InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 7764½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 11:1827-2-08 11:18 Nr:116453
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:116431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Past jouw zadel perfect? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 26 februari 2008, 23:31:

> Kynshiri schreef op dinsdag 26 februari 2008, 23:23:
>
>> dat wilde ik nu ook net vragen eigenlijk... uiteindelijk wordt
>> er zo vaak geroepen dat boomloos slecht is, maar telkens op
>> nieuw kom ik dingen tegen die me doen twijfelen hierover... Als
>> tot nu toe geen enkel boomzadel ideaal bleek, wil ik inderdaad
>> deze test ook eens zien met boomloze zadels. Naar mijn gevoel
>> zijn boomloze zadels blijkbaar niet zo rampzalig als men soms
>> wil doen geloven. Ok,je kan aantonen dat de druk op een kleiner
>> oppervlak komt, maar heeft het paard daar ook effectief last
>> van eens hij in beweging is? dat vraag ik me af

.

> Weet je, ik vraag het me ook meer en meer af. Wij hebben hier
> een paar paarden die zich echt beter voelen met een boomloos
> zadel op hun rug. Aan Amie merken we echt dat zij zich op de

> boomzadel (verschillende uitgeprobeerd omdat ze zo flink is)
> was dat echt anders, tot kreupel lopen aan toe, terwijl we heel
> goed zagen dat zo'n zadel niet knelde (ben ik altijd mee
> bezig). Ze vond het gewoon niet fijn.

Een rugzak met 2 plankjes erin zit alleen lekker als je met je rug stil tegen de boom blijft zitten.

Groetjes, Michiel
Sorry voor het aanzwengelen van een oude discussie, maar er is al zoveel anti boomloos reclame geweest vanuit vooral theoretische argumenten, dat ik blij ben dat er vanuit de praktijk ook andere ervaringen naar voren komen.
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 11:5027-2-08 11:50 Nr:116454
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Past jouw zadel perfect? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
>
> Tja wat is het ei en wat is de kip, he?
>

> Ik vermoed dat het dat is waar je nu naar op zoek bent? Daarom
> zoveel mogelijk metingen doen om een sooort tendens te vinden
> waarrond je je norm kan berekenen?
>

Ja , nu is een zadel opleggen zonder ruiter weinig zinvol in de praktijk.
Om te kunnen zeggen, niet bij overduidelijke afwijkingen natuurlijk, wat niet goed is moet ik eerst duidelijk hebben wat wel goed is en naar de nuances binnen "goed genoeg"

> ---Dan de ruiter op het paard met zadel---
> 2 mogelijkheden, of meer:
> 1) ruiter zit recht (utopie? ;-)) en zadel geeft nog steeds
> gelijke verdeling van de druk
> 2) ruiter zit scheef en een zadel dat gelijke druk had zonder
> ruiter, toont plots een ongelijke drukverdeling
>
> Wat kan dan het advies zijn?

Het is , omdat een paard normaal gesproken alleen een zadel op heeft als het bereden wordt pas op dat moment van belang.
Bij 1 lijken me er geen problemen te zijn, als de meting binnen de normale temperatuurranges valt.
In dat geval zou ik zeggen: Je hebt een goed zadel.
Zie ik een abnormale verhoging in temperatuur dan gaan we verder zoeken.
>
> ---Zadel ligt met ongelijke druk op paardenrug, zonder ruiter---
> Hier weer: wat is de kip, het ei?
> Heeft de ongelijke bespiering van het paard, door
> scheefzittende ruiter, gezorgd voor ongelijke druk onder het
> zadel, OF heeft een ongelijk verdeelde druk in het zadel geleid
> tot een ongelijke bespiering van de rug, en is hiermee de
> ruiter ook scheef gaan zitten?

Het gaat er uiteindelijk om hoe het zadel ligt met ruiter.
Eerst een totaalplaatje en bij afwijkingen van boven naar beneden zoeken naar de oorzaak.

> Dan weer, met ruiter:
> 1) ruiter zit recht, er blijft een ongelijke drukverdeling vast
> te stellen
Dan is het zadel niet correct voor dat paard op dat moment.

> 2) ruiter zit scheef en compenseert de ongelijkheid in
> drukverdeling waardoor beide zijden van het zadel een gelijke
> druk aantonen.
Dat kan ik zien met een gewone camera door achter de ruiter op de hoefslag een foto te maken. Eigenlijk kan dat net zo goed met m'n thermografische, nu ik erover denk..

> 3) ruiter zit scheef en er is nog meer ongelijkheid van druk
> dan zonder ruiter

idem

> 4) ruiter zit scheef en overcompenseert, naar de andere kant
> dus, en er is nu een omgekeerde ongelijkheid (waar aanvankelijk
> eerst druk rechts groter was dan links, is het nu andersom)

>
> Wat kan hier dan het advies zijn?

Scheef is scheef, welke kant dan ook op.
Maar als de ruiter altijd zo compenseert en er is geen verschil in het paard en het zadel dan is er in feite niks aan de hand .
Het was natuurlijk beter als ruiter ontspannen kon zitten.
Mogelijk dat het toch te zien is omdat je een vreemde wrijving zult krijgen.

> Stel dat een ongelijk zadeldruk, gecompenseerd wordt door
> scheefzitten ruiter, een gelijke druk geeft?
> Of een zadel met gelijke drukverdeling (dus een goed passend
> zadel!?) geeft een ongelijke drukverdeling vanzodra een ruiter
> op het paard gaat zitten?
>
> Moeilijk he :-P
Nou, niet zo moeilijk als het lijkt omdat er altijd een ruiter bij is aan wie ik dingen kan vragen. bv." welke kant is de 'moeilijke' kant van je paard", of je kunt kijken naar de stand van het bekken of naar de voeten. (Niet voor niets mijn licht opgestoken bij De Bodt.)
Er zijn dus heel wat hulpmiddelen die je kunt meenemen in je beoordeling.
>
> Ik veronderstel dat jij nooit zal uitgaan van optie 1, anders
> had je je temperatuurdink nie gekocht ;-)
> Maar dat je een goed passend zadel adviseert + rechtrichten van
> paard + rechtrichten van mens?

Absoluut, als dat eruit naar voren komt zeker.
Vandaar bij een zadelpassing beelden van het paard EN de ruiter.

> Misschien een goed idee om ook die verschillen op te nemen in
> je onderzoek zodat je zoveel mogelijke parameters en invloeden,
> die niet rechtstreeks met het zadel te maken hebben, kan
> nuanceren?

Het is weer eens overduidelijk dat zacht geen druk verdeelt. Ik heb ook paarden en zadels bekeken met pads onder het zadel
Het enige wat het doet is warm worden, maar ook dan is het zadel en de blote rug prima te meten.


>
> Succes verder!
>
> grtz

Ik heb het over het algemeen niet zo op professoren.
Ik heb meer met vakmensen. En dat de oorzaken van temperatuurverschillen moeilijk te interpreteren zijn is waar, zodra het om twijfelgevallen gaat. Hoe verder ik kom , hoe meer ervaring, hoe beter ik zal worden om die twijfelgevallen te beoordelen.
Zodra ik in een voet een temperatuursprong van 24 naar 30 graden zie, dan weet ik dat daar iets aan de hand is en dat het in een gevorderd stadium is. Is het ipv 30 maar 25,5 dan weet ik dat er iets aan de hand KAN zijn en dat ik morgen nog eens terug moet komen kijken.
Is het 24,5 dan was er niks ernstigs aan de hand, maar is het 26,5 dan is het handig om evt een dierenarts ernaar te laten kijken.

Op die manier is het b.v beoordelen van hoe en wanneer een paard getraind wordt na een peesblessure, of sowieso een paard wat getraind wordt om prestaties te leveren, te controleren op overbelasting.

Piet
Training is finding the Clickable Moment
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 12:0127-2-08 12:01 Nr:116455
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:116446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mediums Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
van lennep schreef op woensdag 27 februari 2008, 10:36:

>
> Waar ik wel van overtuigd ben , is dat lijden een functie
> heeft.Dit is heel gevaarlijk om op te schrijven , dat besef ik
> heel goed .
> Maar omdat ik ermee werk , moet ik mezelf hier wel heel zeker
> over voelen , anders zou ik het werk niet meer vol kunnen houden
> Te lang lijden en te zwaar lijden heeft geen functie , en
> gelukkig zijn daar ook mogelijkheden voor.[ Let wel , heb het
> hier over lichamelijk lijden!]

Mijn gedachtes hierover zijn:
Dat fysiek lijden gebeurt, het is iets feitelijks en niet meer dan dat. De zin hiervan valt samen met de ervaring van welke andere ervaring dan ook in het leven. Alles heeft zijn eigen zin, puur omdat het 't leven zelf is wat ervaren wordt. Paarden en dieren in het algemeen zijn hier meester in, ze ervaren fysiek lijden zoals het is, komt en gaat.

Wij mensen zijn hier zelden toe in staat, door de toevoeging van emotioneel lijden onder het fysiek lijden. Dit is zo een sterk mechanisme dat meestal die 2 niet te scheiden zijn. Als je nadenkt over de zin van fysiek lijden dan is dat bijna altijd zingeving zoeken in de manier hoe er om gegaan wordt met de fysiek-emotionele pijn. En alles wat in de richting gaat van géén emotionele pijn toevoegen aan de fysieke pijn, is een enorme winst! Want de moeite met pijn is altijd veel groter dan de fysieke pijn zelf! Gelukkig hebben onze dieren dat niet. De fysieke pijnen worden altijd met pijnbestrijders of door andere oorzaken minder en minder. Of in korte tijd meer en meer tot de dood er op volg en dan is dat de verlossing.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 12:1427-2-08 12:14 Nr:116456
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: snoeiafval als bodembedekking? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Enkele kilometers verder is er een camping en die snoeit jaarlijks de bomen.
Dit jaar had hij heel wat snoeiafval en is het op mijn vraag aan de wei komen strooien (verhakselt). Gisteren 7 m³, de vrachtwagen is nog aan het vollopen dus volgende week kan ik weer verhakselt materiaal krijgen

Ik zou het strooien voor de weidepoort waar de wei het meest nat is en voor de inloopstal.

Er zitten takjes in, blaadjes, houtsnippers maar ook blaadjes en takjes van de spar.

zoiets:


OK of giftig?
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 12:1727-2-08 12:17 Nr:116457
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:116456
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: snoeiafval als bodembedekking? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:14:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Levensboom_(plant)
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 12:2727-2-08 12:27 Nr:116458
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:116455
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mediums Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Michiel schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:01:

> van lennep schreef op woensdag 27 februari 2008, 10:36:
>
>>

>
> Wij mensen zijn hier zelden toe in staat, door de toevoeging
> van emotioneel lijden onder het fysiek lijden. Dit is zo een
> sterk mechanisme dat meestal die 2 niet te scheiden zijn.

En dat is dus een van de onderdelen van mijn werk. Ik moet dat kunnen!

> Als
> je nadenkt over de zin van fysiek lijden dan is dat bijna
> altijd zingeving zoeken in de manier hoe er om gegaan wordt met
> de fysiek-emotionele pijn.

Ik heb dit geschreven met de ervaringen die op dit moment bij me opkomen.
De emotionele pijn word vooral door de omstanders ervaren , de fysieke door de zieke zelf.De beleving van de fysieke pijn door de zieke is per individu verschillend.

>En alles wat in de richting gaat van
> géén emotionele pijn toevoegen aan de fysieke pijn, is een
> enorme winst! Want de moeite met pijn is altijd veel groter dan
> de fysieke pijn zelf!

Even kijken of ik dit begrepen heb....Je zegt dat pijn op zichzelf minder erg is dan de beleving ervan?

>Gelukkig hebben onze dieren dat niet. De
> fysieke pijnen worden altijd met pijnbestrijders of door andere
> oorzaken minder en minder. Of in korte tijd meer en meer tot de
> dood er op volg en dan is dat de verlossing.

Denk jij dat dieren zich emotioneel niet laten beinvloeden door pijn? Of begrijp ik je nu verkeerd?

>
> Groetjes, Michiel

Gr Esther
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 12:3727-2-08 12:37 Nr:116459
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: snoeiafval als bodembedekking? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:17:

> Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:14:
>
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Levensboom_(plant)

Bij mijn weten is een Thuja giftig evanals praktisch elke andere conifeer.
Maar weet niet hoe ernstig.
Heb je toestemming gevraagd aan de weide eigenaar?
Houtsnippers zijn even een oplossing van een probleem, maar komt daarna terug in het kwadraat.

Piet
Training is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 12:4127-2-08 12:41 Nr:116460
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:116459
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: snoeiafval als bodembedekking? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:37:

> Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:17:
>
>> Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:14:
>>
>> http://nl.wikipedia.org/wiki/Levensboom_(plant)
>
> Bij mijn weten is een Thuja giftig evanals praktisch elke
> andere conifeer.
Ondertussen heb ik iets gevonden dankzij google en schijnt deze idd giftig te zijn, hetzij licht giftig (darmproblemen :-( ) en zouden paarden er niet van eten gezien het zeer slecht smaakt, tenzij ze uitgehongerd zijn :-P

> Maar weet niet hoe ernstig.
> Heb je toestemming gevraagd aan de weide eigenaar?
Neen? Ik huur de weide voor een jaar en moet ze in goeie staat teruggeven. Wat ik er mee doe maakt niet uit, mag alleen geen verharding maken :-(

> Houtsnippers zijn even een oplossing van een probleem, maar
> komt daarna terug in het kwadraat.
Waarom is dat zo, kwadraat?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 7764½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact