jose schreef op zondag 13 november 2005, 12:43:


Waarom zouden ze dat bij longeren dan niet doen?
Ik ben geen voorstander van longeren omdat het -onvermijdelijk- alleen maar bochtjes zijn die je draait: niet echt bevorderlijk voor de gezondheid van het paard.


Ik denk dat je dan niet goed begrijpt dat een bit is voor de communicatie, en dat dwangmiddelen vaak averechts werken.


Het enige wat je met een bit kan doen wat je zonder bit niet zo gemakkelijk kunt doen is... het paard pijn doen. Wie denk dat dit gelijk is aan "meer te vertellen hebben" komt al snel bedrogen uit: juist bij een jong paard zal pijn het vluchtinstinct sneller aanwakkeren.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op zondag 13 november 2005, 14:28:


SPLÉT, recht de nagel op zijn kop. Gelijk heb je Frans.
Vind de respons van Piet ook wel een goede; die hou ik erin.

Wij mennen op een bitlessbridle. Gaat perfect met nul dwang.

Longeren doe ik niet. Wel laat ik onze paarden veel réchte meters maken aan de lange lijn: touwhalster met 4 of 6 meter, zónder bullsnap. Vanuit leidpositie 4, dus áchter het paard, met die ene lijn (losje op de rug liggend) alles doen zonder enige spanning daarop. Als dat er lekker ontspannen in zit, dan is zowel onder het zadel als op de bok een thuiswedstrijd.
Vandaag zo een berg'wandeling' van 18 km. gemaakt met mijn hengst; ook goed voor mijn eigen fitheid en dat is weer fijn voor de paarden onder het zadel.

Isabel van der Made schreef op zondag 13 november 2005, 13:44:


Ja, volgens mij is het pleit al beslecht dat bitloos niet per perse liever of aardiger is dan met bit. Ook met een bitloos kun je behoorlijk dwang uitoefenen op plekken op het hoofd waar toch echt wel gevoel zit.
Basis bij beide is het liefst een zo licht mogelijk wijken voor druk of nageven op het bit zoals je wilt. In principe het zelfde.

Met een bit werk je, vind ik, toch directer in dan bitloos. Ik vind deze directere inwerking noodzakelijker omdat je meters achter je paard zit en een behoorlijk 'gevaarte' bent op de weg. In een noodsituatie grijp ik liever met een kort, fel rukje aan de stang in, dan met een bitloos hoofdstel waarbij de druk niet zo specifiek op 1 punt binnenkomt (en waar je paard dus, als even alle remmen los zijn, minder direct op reageert). En dat kan dan net de seconde uitmaken tussen op de weg blijven en in de sloot of boven op een andere auto.

Frans Veldman schreef op zondag 13 november 2005, 14:28:


Doen ze soms wel, in het begin als ze er nog aan moeten wennen. Maar eigenlijk maar heel kort. Je paard loopt onbelast en loopt daardoor heel snel ontspannen, komt lekker los, gaat over de rug lopen en daar heb je voor de wagen (ook onder het zadel) veel profijt van.


Niet onvermijdelijk dus. Met longeren met dubbele lijnen kun je je paard ook rechtuit of figuren laten lopen.
Waarom niet bevorderlijk? Deskundig longeren met beleid is juist goed om de reden die ik al genoemd heb.


Met een bit doe je je paard niet perse pijn, het is maar net hoe fors je de leidsels aanneemt. Een bitloos is toch ook het principe druk geven, paard geeft na, drukt valt weg? Precies hetzelfde als met bit dus. Ik zou niet weten waarom een bitloos geen pijn zou kunnen doen.