InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 501½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: zaterdag 27 februari 2016, 11:5727-2-16 11:57 Nr:272991
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:272985
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Cushing medicatie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zaterdag 27 februari 2016, 11:19:

>
> Oh Hans Arendse die kennen we nog wel. Die zou toch een certificering
> opzetten. :-P
>
> http://paardnatuurlijk.nl/fcgi/pnforum.fcgi?request=showsubject&cat=10&subj
> ect=6169&msg=53179#msg53179

Leuk om dat stukje van de ouwe posts weer eens te zien
Ik ben in 10 jaar geen spatader veranderd van mening over hoeven betreft :-D
Volg datum > Datum: zaterdag 27 februari 2016, 12:3327-2-16 12:33 Nr:272993
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:272989
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard alleen ruwvoer, geen gras Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zaterdag 27 februari 2016, 11:55:

>
> Ik denk dat het belang van het grazen van groen gras juist wordt
> óverschat. Een paard is niet gemaakt om groen gras tot zich te nemen, dus
> in wezen is het grazen op onze groene weides juist onnatuurlijk. Vandaar
> dat de paddock paradise stroming ook zegt dat je paard beter op hooi kan
> leven.

Exact mijn ideeën, maar dan ook tot op de letter!
Alleen ging het mij niet om het grazen maar om de voor paarden gewoonlijk foute vegetatie van NL weiden. Goeie, minder groene weiden hebben een relatief lage biomassaproductie, dan heb je het met max. 0.5 gve/ha wel gehad en dat is iets wat haast geen NLer wil, gezien het NLse gebrek aan ruimte en daaraan vasthangende kostenplaatje van ruimte.

Nu zou het ook nog kunnen dat typisch NL-gefokte paarden in de loop der generaties beter aan groen gras zijn aangepast dan bijv. ijscoos (zo ongeveer het eerste dat mij geleerd werd toen ik met ijscoos begon was "max 2 uur/dag grazen" - nou, over bewerkelijk gesproken), dat is mij niet zo duidelijk maar zou in lijn zijn met het voorbeeld van TBs die 3 eeuwen consequent op "winstsom" gefokt zijn. Het "beter tegen groene weiden kunnen" lijkt mij wel een consequente natuurlijke selector toe, maar die onnatuurlijk NL-groene weiden bestaan nog lang geen 3 eeuwen! Dat is iets van vooral de laatste 50 jaar.

> Er zit wel wat in, maar ik vind het voor mijn normaal gezonde
> paarden te ver gaan om ze niet te laten grazen. Grazen bespaart mij
> namelijk ook een hoop werk in de zomer.............

Nee hoor, ik voer al heel lang jaarrond hooi, de loonwerker komt hier 1x/jaar met reuzegrote machines de hooibalen neerzetten. Daar kom ik met geen vinger aan, tot het vreugdevolle moment van voeren dan $1
Volg datum > Datum: dinsdag 1 maart 2016, 20:021-3-16 20:02 Nr:273024
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273022
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Koen Theys schreef op dinsdag 1 maart 2016, 19:56:

> Natuurlijk komt het door de ontsteking van de lamellen dat er een rotatie
> kán ontstaan.
> Als de lamellen intact zijn zal er helemaal niks gaan roteren.
> Wanneer er een beschadiging is van de lamellen (dus ook risico op rotatie)
> dan is de invloed van de buigpees plus spier toch echt wel manifest op die
> rotatie hoor!
>
> Koen Theys

Schijn bedriegt, denk ik.
Oorzakelijkheid ligt niet in getrek aan een pees, ik denk dat daar iedereen het toch over eens is.
Oorzaak ligt idd aan het stukgaan van de lamellenverbinding. Je zou het simpelweg "door de hoeven zakken" kunnen noemen.
Wanneer je die pezen zou doorsnijden, zakt paardlief nog steeds door de hoeven, gewoon vanwege de zwaartekracht die eigenlijk aantrekkingskracht is.
Vandaar dat het euvel ineens niet meer erger wordt wanneer je de hoefwand niet-dragend maakt (maar die pezen trekken net zo hard door want daar hebben we niet aangezeten, toch?).
Snap je deze poging tot bewijsvoering of vind je mij abuis?
Volg datum > Datum: dinsdag 1 maart 2016, 20:071-3-16 20:07 Nr:273026
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273025
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Koen Theys schreef op dinsdag 1 maart 2016, 20:05:

> Maar nu spreek je over een sinker en niet over founder (kanteling) ...
> Dat is heel wat anders ...
> Koen Theys

Ik vind dat niet heel wat anders, het zijn varianten van hetzelfde nmm.
Volg datum > Datum: dinsdag 1 maart 2016, 20:231-3-16 20:23 Nr:273028
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273027
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Koen Theys schreef op dinsdag 1 maart 2016, 20:14:

> Bij een sinker (volledig loslaten van de laminae waardoor de hele
> inwendige structuur van de hoef zakt in de capsule) zal de invloed van
> alles wat je doet met de pezen idd vrijwel verwaarloosbaar zijn. Bij
> founder (inwendige structuren kantelen maar zitten nog netjes op de
> correcte hoogte in de capsule) is er zeker invloed van de trekkracht van
> de buiger! Dat is toch puur vectorieel zichtbaar te maken!
> Koen Theys

En dat is nu net het, volgens mij, gezichtsbedrog. Omdat ik naar oorzaak kijk, niet naar gevolg. En daarom denk ik dat dezelfde oorzaak een variërend gevolg heeft in dit geval.
Ik ben ervan overtuigd dat zonder trekkracht van die pees het gevolg ongeveer eender blijft (er is uiteraard wel wat neveninvloed van de pees maar het is subiet geen oorzaak, nmm!).

Vanaf het moment dat de hoefwand niet meer draagt is er nmm geen enkele letterlijk zwaarwegende fysieke reden meer waarom er gekanteld c.q. gezinkt zou moeten worden.
Volg datum > Datum: dinsdag 1 maart 2016, 21:291-3-16 21:29 Nr:273031
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273030
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Koen Theys schreef op dinsdag 1 maart 2016, 20:54:

> Egon,
> Hoe verklaar je dan die vergrote palmaire hoek van P3 bij founder?
> En als het toch enkel maar gaat om het kantelen van de capsule ... ?
> Waarom gebeurt die dan altijd axiaal en nooit radiaal?
> Koen Theys
> Naschrift (dinsdag 1 maart 2016, 20:58):
> LBL, wat doe je op het moment dat je je voet uit je schoen licht? Je spant je achillespees > ... Je roteert je voet ...

Correct, en daarom lijkt het net alsof het hoefbeen kantelt maar dat doet het niet. De hoefwand laat gewoon los door kapotte verbinding in combi met zwaartekracht. Vanaf het moment dat de hoefwand geen afzetpunt op zich meer is houdt het "kantelen" toch op? Ik kan het niet anders uitleggen.
Volg datum > Datum: dinsdag 1 maart 2016, 22:261-3-16 22:26 Nr:273034
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273033
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Koen Theys schreef op dinsdag 1 maart 2016, 22:00:

> Maar jullie ontwijken met die grapjes alleen maar het concrete antwoorden
> op mijn vragen ...
> Koen Theys

Ik maak geen grapjes en zie ook je vragen nergens. Volgens mij hebben we in dit draadje alleen maar wat discussie vanuit verschillende standpunten.
Mijn bewering komt erop neer dat er geen sprake kan zijn van druk en krachten opbouw als er geen (grond)contact is. Dat is toch logisch?
Volg datum > Datum: dinsdag 1 maart 2016, 22:571-3-16 22:57 Nr:273037
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273035
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bi Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Koen Theys schreef op dinsdag 1 maart 2016, 22:47:

> Neen, uiteraard is er geen kracht of druk als er geen grondcontact is.
> Dat schreef ik enkele postjes terug al ...
> En wat er roteert maakt ook niet uit. Of het nu het hoefbeen is of de
> capsule ... het is maar wat je als referentie gebruikt ... of hoe je het
> noemen wil ...
> Die twee roteren ten opzichte van elkaar en daar gaat het om!
> Ik beweer ook nergens (en dat doen de wetenschappers van al die
> 'waardeloze' onderzoeken ook niet) dat de invloed van de buiger causaal is
> voor rotatie -want dat is een hele samenloop van dingen- maar er is zéker
> een correlatie tussen die trekkracht en rotatie. En als je al één factor
> kan ontkrachten (door Botox bvb.) dan is dat een absoluut positieve
> bijdrage aan het genezingsproces. Dat kan je toch niet ontkennen?

Als ik dit lees denk ik dat we toch echt basaal verschillende ideeën erover hebben en ik er nog steeds niet in geslaagd ben jou uit te leggen wat ik bedoel. De door jou bedoelde rotatie ontstaat volgens mij door drukkracht, niet door trekkracht.
Wellicht dat Arabesk mij wel snapt en het in correcte natuurkundigheden kan vertalen.
Over botox heb ik overigens geen meningen, buiten dat DIT onderzoek methodologisch de naam onderzoek niet waard is.
Naschrift (dinsdag 1 maart 2016, 23:06):
en forumblooper? geen idee waar je op doelt
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 501½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact