Nick Altena schreef op vrijdag 17 februari 2006, 18:20:


Niet verkeerd. Absoluut niet. Het is juist zinvol dat je de achtergrond van een training begrijpt voordat je met een training begint.
Het viel mij alleen op dat vooral Egon iedere keer maar wees op de Skinnercursus als iemand vragen over clickertraing had. En ik kreeg de indruk dat daar meer belang aan werd gehecht dan aan de training op zich.
Vandaar mijn reactie.
Skinner is enkel maar Skinner. Niet meer dan dat.

Groetjes,
Cassandra

Nick Altena schreef op vrijdag 17 februari 2006, 21:08:


En dat is precies wat men stelde in het het begin van het ontstaan van het behaviorisme. Wat Skinner en companen stelden. Ze konden ieder kind laten worden wat zij wilden dat het werd door middel van conditionering. En dat is waarom ik van mening ben dat je best wel de Skinnercursus kan doen om de achtergrond van de clickertraining te begrijpen maar dat het zijn beperkingen heeft. Ik vindt het berichtje van Inge heel waardevol waarin ze uitlegt hoe de behavioristische beweging zich later heeft ontwikkeld tot wat het nu is.

Groetjes
Cassandra

Trudy schreef op zaterdag 18 februari 2006, 1:00:


Binnen deze discussie beste Trudy stond ik er niet eerder bij stil. Wind je niet zo op.

Cassandra
Cassandra

Trudy schreef op zaterdag 18 februari 2006, 1:18:


Je gaat te ver. Opmerkingen als Hitlerprincipes kunnen wat mij betreft NIET door de beugel.

Doden om zelf te leven is natuurlijk. Hoe oneerlijk het in jouw ogen ook is. Daarbij hebben dieren niet meer recht op leven dan planten. Een plant heeft net zo veel gevoel en kent net zo goed pijn. Wie ben jij dan om te beslissen dat een dierenleven meer waard is dan dat van een plant, en je die plant wel op mag eten. (Oke, een krop sla kun je wat minder makkelijk knuffelen dan een konijntje) Maar dat terzijde.

Dierproeven zijn in sommige gevallen totaal nutteloos (proeven voor make-up). Als we er aan werken om dat uit te bannen dan zijn we goed bezig. Proeven die nodig zijn om als mens te kunnen overleven staan in mijn ogen gelijk aan het doden om te kunnen eten.
Waar we wel aan kunnen werken is dat die proeven tot een minimum beperkt worden.

En tja, neem inderdaad even een kopje eikeltjeskoffie.

Groetjes,
Cassandra

Huertecilla schreef op zaterdag 18 februari 2006, 13:46:


Hartstikke leuk!!!!
Dank, deze bewaar ik.

Groetjes,

Cassandra

Idunn schreef op zaterdag 18 februari 2006, 16:46:


Sorry Saskia, behaviorisme behelst meer dan leren. Het is een stroming binnen de psychologie.
En voor het begrijpen van trainingen als de clickermethode wordt hier op de site steeds weer naar de cursus van Skiner verwezen. Dat doe ik niet.
En ik weet niet of jouw bewering klopt dat alle vormen van training waaronder Parelli zijn gebaseerd op conditineren. Dan zou ik mij in al die trainingsvormen moeten verdiepen. Dat wil ik niet.

Groetjes,
Cassandra

e m kraak schreef op zondag 19 februari 2006, 5:08:


Jouw bijdragen moeten we zeker niet overslaan beste Egon. critisch bekijken zoal alles in dit leven, dat wel. Dan mag een ieder voor zich uitmaken wat hij ermee doet.
Jouw drijfveer om Skinner te verdedigen denk ik te begrijpen maar dat gaat ver buiten deze site en alles wat met paarden te maken heeft.

Groetjes,
Cassandra

Huertecilla schreef op zondag 19 februari 2006, 11:06:

Nee beste HC, je begrijpt er niets van. Maar dat is niet erg. Ik heb bereikt wat ik bereiken wilde. Er is een discussie ontstaan over het nut van de Skinnercursus.
En mensen die een zekere weerstand hebben tegen de cursus of het toch erg moeilijk vinden weten nu dat het niet echt nodig is om de cursus te doorlopen.
Ik pik even een zinnetje uit jouw reactie:


Dit is precies wat er gebeurd als je maar zonder je bewust te zijn van alles wat er omheen speelt zoiets doet als een Skinnercursus.
Nogmaals, de cursus heeft zijn waarde maar is niet heilig.

Ik laat het hier maar bij.

Groetjes,
Cassandra

C Klapwijk-Hoffmann schreef op zondag 19 februari 2006, 17:52:


Mijn merrie heb ik met jodiumtinctuur van rotstraal genezen.

Cassandra

Ik kan hem jammer genoeg niet openen. Ik had het heel graag gezien.

Groetjes,

Cassandra

Frans Veldman schreef op vrijdag 24 februari 2006, 13:26:


Ik heb de hele uitleg over de ORS op de site gelezen en waar ik persoonlijk heel nieuwsgierig naar ben is:
Als een paard daadwerkelijk op hol slaat reageert het dan nog op zoiets als een aangeleerde reflex?
Persoonlijk heb ik het idee dat een paard nog maar aan één ding denkt als het zich het lazerus schrikt. Rennen, rennen en nog eens rennen. En al ga je twintig keer, drie keer met je hand over de teugels. Het dier denkt nog maar aan één ding. Zijn leven redden.
Hoeveel mensen hebben ervaring met een paard dat ze ORS hebben aangeleerd dat op hol is geslagen en doormiddel van de ORS daadwerkelijk in één keer tot stoppen is gebracht. Voordat iedereen weer uit elkaar knalt. Geen kritiek. Gewoon nieuwsgierigheid.

Cassandra

e m kraak schreef op vrijdag 24 februari 2006, 13:38:


Laatst hoorde ik over het gebruik van een bit dat een paard erop gaat kauwen als het gespannen is waardoor er endorfinen vrij komen in de hersenen die voor ontspanning zorgen. Net zoals mensen op kauwgom kauwen.

Het is vast niet wetenschappelijk vastgelegd maar klinkt wel heel aannemelijk.

Cassandra

Huertecilla schreef op vrijdag 24 februari 2006, 13:46:


Even gewoon nieuwsgierig hoor.
Bij een bitles bridle kruisen de riempjes onder het de kin van het paard. Wat gebeurt daarmee als je er hard aantrekt?

Cassandra

Huertecilla schreef op vrijdag 24 februari 2006, 13:55:


Even wat anders, jouw hengst zal er wel helemaal niets van begrijpen dat je zo je best doet om te laten zien dat jij de opperhengst bent (piezen over zijn pies, poepen over zijn poep) en vervolgens niet eens van het recht gebruik maakt om al die mooie merries te dekken. Tja HC, het is niet anders. De volgende stap om jouw hengst te laten zien wie de baas is, is onoverkomelijk vrees ik...............

(grapje)
Cassandra