Frans schreef:
"breiclubje" vonden enzo. Tenminste dat stond in het wervingsbericht voor
jullie clubje, gepost op dit forum dat nog wel even goed genoeg was om
zieltjes te winnen.<<

Je hebt ons "wervingsbericht" voor ons "clubje" niet goed gelezen of in
ieder geval niet begrepen. Je geeft mij nu een prima gelegenheid om het er
nog een keer bij te halen; dank je wel daarvoor!
Over de oprichting van 4PK is geschreven: "Het idee voor een mailgroep is
ontstaan omdat we behoefte hadden aan wat meer diepgang en persoonlijke
benadering en minder/geen behoefte aan ditjes&datjes ("breiclubje"),
welles-nietes en chatachtige berichten."
Jij (Frans) voelt je hier dus erg aangesproken en je meent blijkbaar tussen
de regels door te kunnen lezen dat wij dit forum een breiclubje vinden. Dat
staat er dus niet, het is jouw interpretatie en niet meer dan dat. Lees nog
maar een keer; er staat *waar wij wel en geen behoefte aan hadden/hebben* en
dat staat los van dit forum. En omdat wij enthousiaste lezers en schrijvers
waren/zijn op dit forum en ook hier "gelijkgestemden" kennen, meenden wij
het bestaan van de mailgroep 4PK hier gerust te kunnen posten (er zijn
immers wel meer mensen die een of hun site o.i.d. promoten/vermelden).

Verder schreef je:
club-van-vier mogen maken, en als jullie nou doorgaan met iedere keer hier
schrijven hoe vreselijk je het op dit forum vindt dan vraag ik me af waarom
je hier nog blijft hangen. Gezien het voorgaande lijkt me dat een valide
vraag. Vandaar mijn advies aan jullie om je verder niet meer te ergeren aan
dit breiclubje maar je vol geestdrift te storten op het clubje waar het er
wat "diepgaander" (lees: zonder wetenschappelijke onderbouwing) aan toe mag
gaan.
Als je hier wil blijven, prima, mits de intentie bestaat om op dit
"breiclubje" toch nog een zinnige bijdrage te leveren i.p.v. alleen maar
opmerkingen te maken over mijn schrijfstijlen en dergelijke.<<

Ik lees (en schrijf heel misschien) nog een tijdje mee, omdat ik van anderen
nog steeds kan leren. Een uurtje geleden ongeveer heb ik - voor 't eerst
overigens - mijn beleving over dit forum uiteen gezet en dat was tevens de
laatste keer. Doe ermee wat je wilt. Het zou fijn zijn als jij je ook een
keer openstelt en je gevoel laat spreken....!
Oh ja, mijn ergernis valt allemaal best mee. Alleen krijg ik nu van jou de
indruk dat jij je enorm ergert aan het bestaan van onze mailgroep, aangezien
je het vrij sarcastisch steeds maar over een "clubje" hebt. Jullie zijn geen
breiclubje (WIJ hebben jullie nooit zo genoemd), en wij zijn geen
clubje-van-vier (wel door jou zo genoemd).
Verder verwijs ik je graag nog een keer naar mijn voorgaande mail.

groet, Petra

Hoi,
Kunnen we nu eindelijk eens ophouden?????!!!!!!

We (ik ga er nu even vanuit dat ik namens meerdere personen spreek) weten inmiddels wel hoe jullie over elkaar denken.

Genoeg nu.

Groeten,
Ingrid

Petra schreef op Thu, 6 May 2004 20:58:17:


Waar slaat dit op? We hebben op dit forum al van alles voorbij zien komen, van helderzienden (heb ik daar ook maar ooit EEN reactie op geschreven?) tot het advies om paarden te beslaan.
Soms doe ik ook mee met het forum, maar niet als gastheer maar als gewone deelnemer waarin ik gewoon ook mijn eigen mening ventileer net als ieder ander en uiteraard (?) graag beweringen van anderen gemotiveerd zie met steekhoudende argumenten.

Inmiddels schiet dit forum zijn doel voorbij en heb ik mensen gevraagd om wel in gedachten te houden dat dit Paard Natuurlijk is en niet Bokt of zo. Het moet niet zo zijn dat mensen straks zeggen "Op Paard Natuurlijk hebben ze me geadviseerd om mijn paarden maar te beslaan" enzo. Dit optreden lijkt me niet alleen mijn recht maar ook mijn plicht aan de mensen die dit forum hebben uitgekozen omdat het natuurlijke gehalte hier wat hoger zou zijn.


Los van mijn persoonlijke mening is dit niet een uitspraak van mij. Wellicht verwart je mij met iemand anders?


Nee hoor, net als zovelen op dit forum (waaronder leden van 4PK) doe ik moeite om mijn mening te verdedigen, tot tegenargumenten mij over de streep halen. Dat is nou eenmaal het kenmerk van een mening, dat je die niet zonder slag of stoot gewonnen geeft maar dat iemand je eerst moet overtuigen dat een andere mening beter is.
Het lijkt er steeds meer op dat jullie vinden dat ik iedereen maar direct zonder verder nadenken gelijk moet geven? Is dat wat jullie willen, dat ik per berichtje stante pede mijn mening herzie en me direct achter de laatste spreker schaar?
Ik heb deze vraag al een paar keer eerder gesteld (hoewel iets minder direct) maar nu wil ik toch echt een antwoord. Zeg het maar: Mag ik nog een eigen filter hebben op wat ik als waarheid aanneem of moet ik met alle winden meewaaien?


Schei uit zeg! Waarom denk je dat ik dit doe dan? Zou mijn "ratio" het toestaan om deze website te bouwen, dit forum op te richten, zonder ook maar een cent ervoor terug te vragen, als hier niets vanuit het hart inzat? Durf je dat echt zo te stellen? Waar zit jouw hart dan?

Ik ben er niet ver meer van af om dit forum gewoon op te heffen. DIT is nooit mijn bedoeling geweest. Er is niemand die mij betaalt voor dit forum hoor! Het is gewoon liefdewerk maar als ik niemand kan overtuigen dat paarden houden anders kan en ik er alleen maar dit soort gezeik voor in de plaats krijg dan is deze hobby snel voorbij.

Jullie zullen dan wel lachen vrees ik.

Groeten,
Frans

guttegut.. meisje en goed tellen tot 1


Oh dus ik belicht het te eenzijdig. Nou mijn intentie was niet om alles helemaal objectief uiteen te zetten hoor. Mijn intentie was om jou te vertellen dat ik het niet passend vond dat nota bene jij op deze manier van wal stak over dit onderwerp.


O ja dat kan ie zeker, daar heeft ie mij niet voor nodig daar heb je gelijk in.

...Dus ik mag mijn eigen mening niet hebben. Aha. Oh misschien wel hebben maar niet vermelden...... Aha....

het is toch wat.


adios, Ilona

Frans Veldman schreef op vrijdag, 7 mei 2004, 0:18:


hallo Frans,

stilaan kan ik hier best inkomen. het lijkt wel of sommige mensen echt proberen om zulk een reactie van je uit te lokken en maar blijven kritiek leveren, die dan ook nog eens eindelood herhaald wordt! (ik hoop dat hier ook weer niet slecht op gereageerd wordt, ik zeg gewoon wat ik zie als buitenstaander)
als iemand kritiek heeft kan dit waarschijnlijk gerust worden gezegt ,maar dit gaat te ver, ik weet niet hoe dit hele spelletje is begonnen maar het blijft in ieder geval wel goed aan gang.(spijtig genoeg)

ik hoop alleen dat het nooit zo ver komt dat dit forum wordt opgehoffen want ik persoonlijk heb hier al veel bij geleerd. op alle vragen die ik heb krijg ik antwoorden, vaak verschillende en tegengestelde, maar dat geeft niet, uit vershillende menigen kan ik ook veel uit leren.
ik denk dat er nog veel mensen net zo denken als ik, en hopelijk voor deze mensen stopt het hele 'beschuldigende vingertjesgewijs', in ieders richting, en kunnen we gewoon lekker verder dicussieren als volwassenen onder elkaar.

vriendelijk groeten
kim