InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
13 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Berichtje van Janna / Jose"
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 14:5826-2-06 14:58 Nr:44211
Volg auteur > Van: Nel Gommans Opwaarderen Re:44208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur
Nel Gommans
België


146 berichten
sinds 23-3-2005
Dag José.

De strekking van de hele discussie komt voor mij op een aantal cliché's neer.

Waar of niet waar:

1. Mannen (of misschien toch ook vrouwen) willen maar één ding..... gelijk hebben.

2. Als je er alleen maar op uit bent om je gelijk te halen verlies je meer dan dat je wint.

Frans heeft voor mij groot respect verdient door het openen van deze site.
Jammer genoeg verliest hij ook vaak stukjes door zo voorspelbaar te reageren. Of een paard oogkleppen op moet of niet is in deze niet zo belangrijk. Een mens kan wél kiezen. Jammer dat hij dan zelf zijn blikveld zo vernauwt.

Groetjes en succes met de discussie :)

Nel.
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 15:0826-2-06 15:08 Nr:44213
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:44203
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
jose schreef op zondag 26 februari 2006, 13:43:

> Ik betreur het dat de sfeer zo verslechterd hier en daar en dat
> er blijkbaar gescholden moet worden of mensen voor dom
> uitgemaakt moeten worden.
>
> Is het nou echt nodig zo te reageren?
> Paardvriendelijk, dat is mooi.
> Kunnen we nou gewoon ook eens mensvriendelijk tov elkaar staan?

Mooie brief JannaJosé

Er is geen verschil met een paardengroep en het forum hier.
Verschillende karakters en dat stijgert wel eens, je hebt alva's die
anderen een hengst geven en ook stoer het voortouw nemen. Je hebt zachte paarden die overal vriendelijk tussen door lopen en anderen tot vriend zijn. Je hebt de gekozen leiders die dingen doen en zeggen waar anderen mee geholpen zijn. Je hebt de nukige paarden die altijd vooraan willen staan als er ergens voordeel te halen valt en anderen weg snauwen, en daarvoor ook goed werk willen verzetten.

Ik sta niet naar de paarden te kijken en wil dat er een aantal moeten veranderen. Zal niet gaan lukken, ook bij mensen niet. Wel is de sfeer ook vaak goed hier en in de wei. Meestal wel eigenlijk, die gevechten blijven gewoon wat langer in het geheugen zitten.

Michiel
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 15:1026-2-06 15:10 Nr:44214
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:44203
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zondag 26 februari 2006, 13:43:

> De toespelingen dat ik dit alleen maar doe voor de grap en dat
> ik me hier helemaal rot zit te lachen, vind ik ronduit laag bij
> de grond en dat doet me zeer. Als je dat echt denkt, dat iemand
> dat om die reden doet, wat zegt dat dan over jezelf?

Er zijn een groot aantal mensen die dat denken. Zegt dat dan iets over al die mensen, of toch over jou (of de manier waarop je "discussieert")?

> Als je vindt dat ik ongelijk heb, kun je dat dan niet op een
> andere manier duidelijk maken?

Lees even terug. Diverse mensen hebben op een vriendelijke manier geprobeerd uit te leggen hoe de ORS werkt. Maar je doet er niets mee en blijft voortborduren op de manier waarop de ORS niet werkt.

> Wat ik graag wil, is dat men traditionele middelen meent te
> moeten veroordelen en daar wat anders voor in de plaats pakt,
> dat men daar ook kritisch tegenover staat. En niet dat onder
> het mom van: het is nh, dus dat is het helemaal, dat helemaal
> heilig verklaart en traditionele dingen afschildert als
> verachtelijke dingen.

Ik weet niet wie je bedoelt, maar IK doe dat zeker niet. Los van het feit dat NH niet echt gedefinieerd is loop ik beslist niet klakkeloos achter alles aan dat "alternatief" is. De ORS is technisch goed onderbouwd, heb ik zelf uitgeprobeerd en blijkt prima te werken, homeopathie berust op ideeen die volledig stroken met alles wat we over de natuurkunde weten en blijkt keer op keer niet te werken, dus verklaar ik ook allerminst heilig (wat soms ook weer heibel oplevert). Voor mij is het etiket "NH" of "alternatief" volkomen onbelangrijk; ik kijk naar de theorie erachter en de resultaten.

> Een waar horseman is voor mij iemand die groot genoeg is om
> over de muurtjes van de andere ' huisjes ' heen te kijken,
> zonder dat te veroordelen, want dat heeft ie niet nodig, want
> hij is een waar horseman, is het niet? Hij doet zijn voordeel
> met alle kennis die er is. 'Onderzoekt alle dingen en behoudt
> het goede'.

Volledig mee eens.

> Ook wel ergens op gebaseerd, en daar stond ik echt niet alleen in. Alleen al het feit dat op deze site genoemd worddt dat hko te genezen is met nat.bekappen en dat Rooney mij zelf meldt dat hko niet met natuurlijk bekappen te genezen is, dat heeft mij wel aan het denken gezet en dat maakt mij kritisch tov de informatie die mij gegeven wordt.

Rooney is geen bekapper, net zo min als een rij-instructeur. Hij onderzoekt slechts de reden waarom HKO ontstaat. Hij zal ook niet zeggen dat HKO met rechtrichten te genezen is. De waarde van Rooney zit hem in het onderzoek dat hij heeft gedaan over de oorzaken van HKO.

> Er is steeds honderd keer gemeld dat de ors in stilstand wordt geoefend en hoe die in zijn werk ging.
> Waarom men meende dat mij 100x uit te moeten leggen, is me niet duidelijk,

Omdat je evenzovele keren het argument naar voren bracht dat het paard over de klop slaat of een knal op zijn voorhand krijgt, etc. Lijkt me erg lastig bij een stilstaand paard.

> Frans: je paard anticipeert in paniek ook op ravijnen e.d.
> Ik: waarom moet je dan de ors toepassen? dan anticipeert ie dus ook wel op die naderende trein... (?)

Klopt. Daar zou ik hem ook nooit voor toepassen.

> Er volgde steeds een theoretische beschrijving dat het paard eerst stopt en dan pas inbuigt. Ik heb telkens daar mijn vraagtekens bij gezet.

Jij zet daar telkens vraagtekens bij, en hebt het nooit uitgeprobeerd.
Wij hebben hem wel uitgeprobeerd, en hebben die vraagtekens niet meer.

> Ook het gegeven voorbeeld van de auto was goed. Waarom slippen en spinnen auto's vaaak in een noodrem?

Omdat auto's geen levende wezens zijn en het ze geen biet kan schelen of ze tegen een boom eindigen.

> Staat je paard stil voordat hij inbuigt; dàt wilde ik graag weten en daar kwam maar steeds geen 'real live' verslag van.

Ik heb toch steeds geschreven dat dat onze evaring is? Moet er dan perse bij worden geschreven dat het de ene keer was toen er een ree op 1 meter afstand ineens uit bosjes sprong, in de sloot viel, worstelde om er weer uit te komen, en mijn paard hier volledig van flipte? En een andere keer toen een boer het grappig vond om zijn sproeiinstallatie aan te zetten op het moment dat ik naast een sproeier reed? Is het niet genoeg als ik zeg dat we ervaren hebben dat het zo werkt, als we de hertjes, sproeiinstallaties, ballonvaarders e.d. voor het verhaal niet relevant vinden?

> @Frans, jij als webmaster laat je vaak wel heel erg van je slechtste kant zien,

Het ligt er maar net aan aan welke kant je staat. Velen vinden dat ik veel te veel geduld heb en veel te veel nonsens tolereer. De mensen komen niet op deze website om voor de zoveelste keer te horen dat het bit de beste rem is, maar willen graag weten hoe ze de ORS zelf kunnen uitproberen. DAT is de functie van deze website.
We hoeven hier ook niet steeds weer te horen dat hoefijzers toch echt beter zijn voor het paard, we willen mensen uitleggen hoe ze de paarden natuurlijk kunnen bekappen zodat ze zelf kunnen ervaren of het werkt of niet. DAT is onze missie.
Af en toe komt er iemand langs die, zonder het zelf maar te willen proberen, beweert dat natuurlijk bekappen niet werkt, of de ORS niet werkt. Daar proberen we dan geduldig een antwoord op te geven, maar als iemand maar blijft zeggen "nietus, en ik wil het niet zelf uitproberen" dan krijgen we er op een gegeven moment genoeg van. En met "we" bedoel ik dan niet alleen Ilona en ik, maar ook diverse forumbezoekers als Nick, HC, Saskia, Isabel, etc. etc. Maar die laten zich volgens jou natuurlijk ook "van hun slechtste kant zien"?

> Wel vind ik het een goed idee, wat zo pratende weg toch naar voren is gekomen, om metingen te verrichten op paarden die met bit lopen, met touwhalster en de ors te testen.

Met welk doel? Mijn reden om niet met een bit te rijden is de fysiologische incompatibiliteit, niet het comfort voor het paard. We weten al dat het bit interfereert met ademhaling en de speekseltoename wijst op activatie van het sympatische zenuwstelsel. De mensen die bitloos zijn gaan rijden gaan praktisch nooit meer terug naar het bit, omdat ze waarnemen dat het paard in alle opzichten prettiger rijdt.
Van mij mag iemand best testen wat het paard er van vindt, maar het nut ervan zie ik niet zo, en ik zou ook niet weten hoe je dit op een goede (en vriendelijke) manier kan testen. Er zijn belangrijker dingen om te testen lijkt me. Bijvoorbeeld eens kijken hoe het zit met de "rugslijtage" van "dressuurmatig" gereden paarden en "nh" paarden.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 16:1526-2-06 16:15 Nr:44218
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Peter Donck schreef :
>
> wie o wie heeft hier al écht op een paniekpaard gezeten ?!
> snel rennen is niet op hol slaan
> paarden als jack, bd of sterker nog maninka
> zijn daarbij amper te vergelijken...
> paniek = alle lichten uit, alle luiken dicht enkel recht
> vooruit, weg
> & that's all
> ook mensen hebben in paniek de gekste reflexen
> bij een auto-noodstop heb je nog altijd de relatieve helderheid
> dat je er wel uitkomt .....bij echte paniek niet,
> dan vertrap je zelfs je eigen kinderen...

Er is bij BD nooit sprake van paniek.
Alhoewel haar gedrag veel lijkt op het op hol slaan.
Ze is gewoon een snelheidsmaniak die hard rennen kiks vindt.
Ik heb alles te zeggen tot het moment waar bij haar die knop omgaat.
Blijf ik vóór dat punt is er niks aan de hand. Ik kan het ook voelen aankomen, daarboven neemt haar temperament het over.
Ga ik eroverheen -soms dwingt ze dat af- raken we mekaar wel eens een beetje kwijt en eindigt het op een iets minder elegante manier.

Dit is ook het paard dat ik zonder hoofdstel buiten rijd.
Dit paard beheerst de ORS zeer goed. TOT dat punt.
Daarboven is ze gewoonweg niet meer bereikbaar en ik weet dat van haar.

Aan mij de keuze om het niet zover te laten komen.

Dit is een paard dat af en toe echt voluit moet kunnen gaan, je ziet hoe goed dat haar doet, maar het kan nou eenmaal niet altijd en zeker niet overal.
Doe ik dat langere tijd niet dan gaat ze depri lopen sloffen en wil ze niet meer werken.
Het heeft echt een tijd geduurd voor ik daarachter was, nu doorzie ik dat en kan ik haar meer aanbieden.
Alleen maar een kwestie van temperament.
Tja , zou je niet, pa liep op de renbaan....

Pien

Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 17:4326-2-06 17:43 Nr:44220
Volg auteur > Van: Jaydot Opwaarderen Re:44214
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur
Jaydot
Homepage
Brummen
Nederland

Jarig op 16-5

94 berichten
sinds 3-1-2005
Frans Veldman schreef op zondag 26 februari 2006, 15:10:

> jose schreef op zondag 26 februari 2006, 13:43:
>
>> De toespelingen dat ik dit alleen maar doe voor de grap en dat
>> ik me hier helemaal rot zit te lachen, vind ik ronduit laag bij
>> de grond en dat doet me zeer. Als je dat echt denkt, dat iemand
>> dat om die reden doet, wat zegt dat dan over jezelf?
>
> Er zijn een groot aantal mensen die dat denken.

Uhh... vooral de "veelposters", heb ik de indruk.
Ik dacht dat in elk geval niet, integendeel.
j.
Volg datum > Datum: zondag 26 februari 2006, 17:4526-2-06 17:45 Nr:44221
Volg auteur > Van: Cassandra Berg Opwaarderen Re:44208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur
Cassandra Berg
Nederland


226 berichten
sinds 3-1-2006
Peter Donck schreef op zondag 26 februari 2006, 14:33:

> jose schreef op zondag 26 februari 2006, 13:43:
>
>> Ik betreur het dat de sfeer zo verslechterd hier en daar en dat

> toch van mij !
> is het niet over de punten in se
> dan toch over de tendens
> Peter

Kben zo blij dat je er weer bent!!!!

Cassandra
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 2:0327-2-06 02:03 Nr:44243
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:44208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zondag 26 februari 2006, 14:33:

> jose schreef op zondag 26 februari 2006, 13:43:
>
>> Ik betreur het dat de sfeer zo verslechterd hier en daar en dat

> juist ! zoals de holy-libra, die is uitgedacht om niet te
> gebruiken
> blijkt bij kritische studie....
>

Welnee, jij studeert helemaal niet, denkt er zelfs niet over, want hebt meteen al besloten fijn bij je bosal te blijven. Prima toch? Mij heb je daar niet over gehoord, dacht ik...
Wat denk jij, blijf je nog lang zo natrappen en sikkeneuren naar iedereen en van alles en nog wat?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 2:0327-2-06 02:03 Nr:44244
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:44214
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zondag 26 februari 2006, 15:10:

> jose schreef op zondag 26 februari 2006, 13:43:
>> @Frans, jij als webmaster laat je vaak wel heel erg van je slechtste kant zien,
>

> moment genoeg van. En met "we" bedoel ik dan niet alleen Ilona
> en ik, maar ook diverse forumbezoekers als Nick, HC, Saskia,
> Isabel, etc. etc. Maar die laten zich volgens jou natuurlijk
> ook "van hun slechtste kant zien"?

Sorry, maar ik vind de sneer naar Frans wel héél erg onverdiend!
Misschien wordt dit alleen maar duidelijk bij degenen die all over the globe forummen... maar ik ken geen, niet één dus, vergelijkbaar ander forum met een gelijkwaardig integere opzet en open visie zonder censuur.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 8:5327-2-06 08:53 Nr:44246
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:44243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op maandag 27 februari 2006, 2:03:

> Welnee, jij studeert helemaal niet, denkt er zelfs niet over,

tuurlijk niet jij bent hier de enige studax
maar dat weten we onderhand al

> want hebt meteen al besloten fijn bij je bosal te blijven.

ik sta voor alles open en blijf dat doen

> Prima toch? Mij heb je daar niet over gehoord, dacht ik...
> Wat denk jij, blijf je nog lang zo natrappen en sikkeneuren
> naar iedereen en van alles en nog wat?
>
> Groeten, Egon

je kan wel tegen een trap net als ik
maar ik heb met de libradiskussie wel je site en uitleg nagevlooid
en ik was het die hier voor een aantal mensen duidelijk heb gemaakt
dat jouw libra de krachten op het paardenhoofd verdubbelt
waarbij jij dan het waarachtig verhaaltje aansleept van de vislijnteugels
allemaal theoretisch OK
maar voor mij voor de praktijk geflest !
idem dito vooor je skinnerdiktaat
er is meer in de psychologie dant dat alleen
maar dat heeft cassandra jou al duidelijk gemaakt
maar dat wil je ook van haar gewoon niet aanvaarden
dan welt een onvoorstelbare macho in je op
of is het gewoon de midlife krisis waar HC
OOK géén last van heeft...?
voor mij punt uit
ook minzame groeten
peter
Volg datum > Datum: maandag 27 februari 2006, 14:3827-2-06 14:38 Nr:44261
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:44246
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Berichtje van Janna / Jose Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op maandag 27 februari 2006, 8:53:

> je kan wel tegen een trap net als ik
> maar ik heb met de libradiskussie wel je site en uitleg
> nagevlooid
> en ik was het die hier voor een aantal mensen duidelijk heb
> gemaakt
> dat jouw libra de krachten op het paardenhoofd verdubbelt

Niets dat niet al in détail op de librasite stond. Maar inderdaad, in dat topic is jouw haantjesgedrag naar mij t.o.v. Pien begonnen... zo komt het op mij over.
Ondertussen wordt je naar van alles en nog wat echter steeds stuurser en zuurder.
Ik had beter een knoopsel kunnen bedenken dat de krachten IN mensenhoofden verdubbelt. Helaas, zo kundig ben ik niet.

> waarbij jij dan het waarachtig verhaaltje aansleept van de
> vislijnteugels
> allemaal theoretisch OK
> maar voor mij voor de praktijk geflest !

Moet jij weten. Ik kan alleen aangeven, maar niemand dwingen tot iets... dat zou ook niet goed zijn en wil ik niet.

> idem dito vooor je skinnerdiktaat

Hoppa, op 1 hoop met de gefleste libra. Wat een eer voor Libra! :-D

> er is meer in de psychologie dant dat alleen
> maar dat heeft cassandra jou al duidelijk gemaakt

Iets waar we praktisch iets aan hebben? "Meneer pony, gaat u maar op het bankje liggen, maak het u gemakkelijk, ontspan... dan zullen we in een goed gesprek uw vaderfixatie eens fijn bovenwoelen" Hahahahaha
Jaja, na enige stilte komt genoemde met ethologie uit de biologie aan i.p.v. psych.... Niet erg, maar ook dat was als 101x genoemd. Zoek anders maar héél ver terug hoevaak ik hier al getiept heb dat je met het boek van Waring in combi met de info uit het behaviourisme feitelijk alles hebt wat je theoretisch blieft.
Al die paardjespesterijmethoden zijn regelrecht uit het spectrum aan "Skinner-mogelijkheden" geplukt. Is het dan niet handiger de bron van al dat moois te bekijken?

> maar dat wil je ook van haar gewoon niet aanvaarden
> dan welt een onvoorstelbare macho in je op
> of is het gewoon de midlife krisis waar HC
> OOK géén last van heeft...?

Ochjee, heeft die 't nou ook al gedaan?

> voor mij punt uit
> ook minzame groeten

Van mij gewoon correcte groeten, niet minzaam of anderszins gekleurd,
E.
Je leest nu onderwerp "Berichtje van Janna / Jose"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
13 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact