Nick Altena schreef op donderdag 12 januari 2006, 14:31:


Ja, Nick, begrijp me niet verkeerd, ik betrok die elleboog erbij als alle andere pogingen gefaald hebben.
Ik zie dat gedoe met een wortel ook nog niet zo. Maar waar je even overheen kijkt is dat de strafclick , hahaha wat een naam he :) een andere is dan die waar je positief mee clikt. Het paard moet de 2 dus leren onderscheiden.
De vraag is zelfs, wanneer hij weet door de andere "marker" dat hij iets gaat doen, wat verkeerd is, of je in dat geval niet gewoon kunt belonen voor het feit dat hij iets niet doet.
Je gebruikt dan de "waarschuwingsclick" of "strafclick" in plaats van een gewoon "nee". Per slot van rekening is dat ook eenzelfde "marker" als een Yes. Als je dus ongewenst gedrag aan ziet komen , kun je dit niet shapen met een negatieve click? Dan kun je hem toch gewoon belonen voor goed, verwacht gedrag?
M.a.w, Een marker zoals "Yes" is zeggen, "wat je nu doet , dat doe je goed, daar krijg je later een beloning voor" Kan dit niet net zo goed gelden voor gedrag wat je kunt voorkomen, maar dan door bv een "NO" voor gedrag wat je niet wilt zien???
Michiel, Nick en andere positieve beloners.....snap je wat ik bedoel?

INGE??????????? help! :)

Piet

Piet schreef op donderdag 12 januari 2006, 17:45:


Wat ik mij bij al dat geklikker altijd afvraag is "Wat doe je als je toevallig een keer je klikker niet bij je hebt?"
Hard met je tong klakken?

Cassandra

Piet schreef op donderdag 12 januari 2006, 17:45:

Ja Piet, het is hetzelfde.
Als "Nee", een bijt kan doen stoppen, dan direct de "Y es" eroverheen.
En heel goed belonen. Deze snelle wisseling van nee en yes pas ik veel vaker toe. Om zonder toestemming grazen af te leren bijvoorbeeld. Een heerlijke paradox die geen-klikkeraars gemakkelijk kunnen misverstaan. Bij het niet-grazen gedrag geef ik dan als beloning wel grazen Yes!

Exact het zelfde als alexandra in haar boek verwoord heeft,
kwa principe dan, de uitvoering is een tikkeltje anders.
Als "nee of Uhh of elleboog of schop" niet afdoende werkt.
Dan zoek je wat anders hé, liefst iets wat belonend werkt.

Michiel

Els Kleverlaan schreef op donderdag 12 januari 2006, 13:41:


Mijn geweldloze oplossing is: vooral niet boos worden!
Geen ellebogen, niet trappen. Niet uit de weg gaan. Mijn eerste paard was een bijter, die kreeg als hij dreigde op zijn lazer, en heeft me ook daadwerkelijk 1 keer gebeten, hard.
Daarna, paarden in Afrika. Met veel angsten kwamen ze bij me. Allemaal bijten.
Ik heb ze altijd geaaid, als ze dreigden, en geprobeerd op die manier hun angst en boosheid weg te krijgen. Ook veel praten, en je sterk op het paard concentreren. Heeft bij alle paarden erg goed gewerkt. Zowel hengsten als merries.
Geen van hen heeft me ooit gebeten, als ik ze net had, was ik natuurlijk wel op mijn hoede, zodat ik niet bij verrassing te grazen werd genomen, na een tijdje ging het hele bijtgedrag gewoon over, of was niet meer dan met een zuur gezicht in de lucht happen als er iets niet naar hun zin was.
Ook van het speelse hengsten-bijten bleef niets anders dan voorzichtig geknabbel op mijn hand over.

Isabel

Michiel schreef op donderdag 12 januari 2006, 18:26:


Het laatste liefst gewoon andersom Michiel

Cassandra Berg schreef op donderdag 12 januari 2006, 17:51:

Knip

Bedoel je dit serieus?
Piet