ben schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 9:53:


Ik ken als enige middel dat de lever (deels) kan herstellen het kruid mariadistel. Dit wordt binnen de fytotherapie gebruikt omdat het helpt om het leverparenchymweefsel weer op te bouwen.

HannahFroukje schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 10:25:


http://www.equinescienceupdate.co.uk/ragwort1.htm
ze zijn wel bezig om een test te ontwikkelen, maar mocht de lever door JKK aangetast is het iets wat eenmaal gegeten altijd in de lever blijft. Herstel is niet mogelijk. Ik hoop dat de schade beperkt is gebleven.

Groeten Esther

amber schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 11:06:


Hey

Van waar heb je de informatie en is dit ook het geval voor leveraantasting door JKK

Mvg

Esther schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 12:08:


Hey

We hebben een bloedonderzoek laten doen en hebben dan vastgesteld dat er 3 van de 5 waarden te hoog lagen, dewelke weet ik niet meer, ben geen D.A. indien je wilt zoek ik het even op.

Groetjes Ben

ben schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 9:53:


Van wat ik gehoord en gelezen heb is er helaas geen herstel mogelijk. Het gif slaat zich op in de lever en blijft daar. Er kan dus alleen nog maar bijkomen.
Maar ik ben ook geen dokter natuurlijk.

Groeten
Sabrina

ben schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 14:28:
***************************

Ik had zelf begrepen dat als je de omvang van de schade wilt weten, dat je dan niet genoeg hebt aan een bloedonderzoek. Maar dat weet ik niet helemaal zeker. Als er bepaalde leverenzymen in het bloed zitten, dan duidt dat op beschadiging van de levercellen (waardoor de enzymen in het bloed kunnen komen). Het lichaam herstelt die schade doorgaans door de cellen te laten verbindweefselen, maar dan functioneren ze dus niet goed meer.

Mariadistel lijkt mij in dit geval altijd een heel goed idee. Was al genoemd. Dit is een kruid dat specifiek op de lever werkt, het helpt de anti-oxidanten beter regenereren (hergebruik) die specifiek belangrijk zijn voor de leverfunctie. Het beschermt de levercellen tegen beschadiging door vrije radicalen die ontstaan door de celbeschadiging. Vitamine E en selenium zijn ook stoffen die specifiek beschermend werken voor de lever, ook weer omdat ze een rol spelen bij regeneratie van anti-oxidanten en ook zelf als anti-oxdidant werken. Ik zou als je zeker weet dat er beschadiging is, daar ook niet te zuinig mee zijn en een periode echt suppleren. Ook extra vitamine C kan in dit geval geen kwaad, omdat ook dat helpt om beschadigende stoffen weg te vangen. Kun je ook anders doen ipv een potje, b.v. door rozebottel bij te voeren. Extra wortelen (beta-caroteen) in dit geval ook heel goed.

Je moet je voorstellen dat DOOR de celbeschadiging allerlei stoffen vrijkomen die weer andere cellen beschadigen, waardoor het lichaam nog meer cellen gaat verbindweefselen. Dat proces wil je zo goed mogelijk stoppen, zodat de rest van de cellen gezond blijft en normaal kan blijven functioneren.

De lever heeft een behoorlijke overcapaciteit, maar je moet m.i. zorgen dat het beschadigende proces zo snel mogelijk gestopt wordt.

HannahFroukje schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 15:01:


Hallo,

Waar kan ik Mariadistel verkrijgen of is dit in de natuur te vinden?
Let wel, ik ben van België.
Heb je een foto hiervan?
Wortelen geef ik de winter door.
Op dit ogenblik geef ik Sebucol.

Mvg

ben schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 15:09:


******************

Bij een reformzaak kun je vaak wel mariadistel oertinctuur kopen. Het heet dan meestal Carduus Marianus (en er staat dan een rondje met een streepje erdoor op het etiket). Maar wat je ook kunt doen is bij de paardendrogist.nl b.v. Lever Compositum nemen. Dat is wat breder, zitten meer stoffen in, maar wel bedoeld voor dit soort problemen.

Alleen mariadisteltinctuur kan ook.

Sebucol ken ik niet. Wat is dat? NB ik ben geen DA dus die namen van die middelen ken ik ook niet.

Fr

ben schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 14:23:


Ik heb deze informatie van mijn docente fytotherapie op de 5-jarige opleiding op hbo-niveau Veterinaire Natuurgeneeskunde in Meppel. Ik weet niet of het ook kan helpen specifiek bij aantasting van de lever door JKK. Ik zal het eens navragen want ben zelf eigenlijk ook wel nieuwsgierig of dit eventueel een optie zou kunnen zijn! Zodra ik meer weet laat ik het hier horen.

amber schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 16:21:


Op http://www.kruiskruidforum.nl/ is erg veel info te vinden.
Het nare met jacobskruiskruid is dat het cumulatief is, het gif kan niet afgebroken. Ik hoop gewoon dat de leverschade meevalt voor het paard. En dat ie dus nooit meer in aanraking komt met het kruid.

Esther

HannahFroukje schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 10:25:


ik dacht dat het grooste deel van de lever (zelfgenerend even kwijt of dit het juiste woord is) was wat in houd dat het zichzelf hersteld. behalve zware metalen toch, maar ik weet het niet meer zeker eigelijk. te lang geleden die studie van mij

HannahFroukje schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 10:25:


wat ik van de da begrepen heb is een lever die beschadigt is niet meer te herstellen. de lever heeft wel een bepaalde overcapaciteit. d.w.z. dat ze niet de hele lever gebruiken maar een stuk. wordt dat stuk lever beschadigd of om een andere reden onbruikbaar dan neemt een nieuw stuk van de lever erbij betrokken. en het is niet te achterhalen of het kruiskruid of iets anders is die de problemen veroorzaakt. je kunt alleen met een bloedtest vaststellen dat er iets mis is met de lever.

Jacqueline

jacqueline postmes schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 19:20:

****************

Ik zou´t net iets anders willen stellen. Dat cellen die eenmaal verbindweefseld zijn, niet meer te herstellen zijn (dit is in feite levercirrose). Maar niet alle levercellen zullen tegelijk verbindweefselen, dat is een chronisch proces. Ik denk niet dat het zo is, dat er maar 1 "stukje" van de lever tegelijk actief is. Dat zou niet logisch zijn. Het bloed vanuit de spijsvertering (darmen) gaat via de poortader naar de lever en doorstroomt ALLE cellen van de lever. Het kan niet zo zijn, dat een deel van de levercellen dan wel bezig is uit dat bloed stoffen te halen en een ander deel van de lever niet. Dat is fysisch-chemisch gewoon niet mogelijk. Het kan wel zijn dat delen van de lever een net wat andere functie hebben (dat wordt weleens geopperd maar echt bewijs is daarvoor volgens mij nog niet).

Als cellen gaan verbindweefselen zullen ze die functie (van het reinigen van het bloed en de afgifte van stoffen aan het bloed) niet meer goed kunnen uitvoeren.

Wat je denk ik wel kunt doen is proberen de leverfunctie van de nog werkende cellen zo goed mogelijk proberen te ondersteunen en zorgen dat verdere schade aan nog niet helemaal beschadigde cellen stopt. Maar cellen die eenmaal echt kapot zijn, hun enzymen daarbij in het bloed geloosd hebben en daarna verbindweefseld zijn, die herstel je niet meer nee. Die cellen zijn op een gegeven moment dan gewoon dood. De stoffen die eruit vrijkomen zijn o.a. lysozymen, dit zijn stoffen die andere cellen kunnen verteren. DAT proces moet je dus zien te stoppen lijkt me.