Dorien66 schreef op woensdag, 20 juli 2005, 19:42:


Hier vorig jaar uiteindelijk wel gespeend, veulen was 14 maanden, en ja ze probeerde bij een andere merrie te drinken, deed dat een keer, en dacht goh dit is pech, en ging maar grazen, er was absoluut geen stress bij het veulen, ook niet bij de moeder, maar de moeder schoot wel vol bij het zien van het veulen, inmiddels waren er wel een paar weken verstreken. De moeder was verplaatst, het veulen niet. Inmiddels heb ik ontdekt dat ze dat bij meer veulens doet, terwijl we wel weer ruim een jaar verder zijn. Ze is gewoon een supermoeder, terwijl ze het veulen toen het nog dronk ook gerust haar gang liet gaan en er niet de hele tijd achteraan liep. In januari kwam er hier een veulen van een half jaar bij in de groep, dat neemt ze ook onmiddelijk onder haar hoede. Dat veulen is inmiddels nu ook ruim een jaar, maar toch onzelfstandiger als de rest. Sinds mei staat er nog een jaarling, ook net afgespeend, die is ook weer veel zelfstandiger dan het vroegere afgespeende veulen. En daar schoot de supermoeder dus niet van vol. Maar ja aan de overkant jajaja een klein Friesje geboren, ja hoor, echt vol schieten is het trouwens niet het is meer kegelen. Ik denk zelf ook dat vroeg afspenen niet goed is, niet goed voor de merrie, maar ook niet goed voor het veulen. Het vroeg afgespeende veulen dat hier staat is beduidend meer op steun uit dan de laat afgespeende veulens.

groeten Esther

Net even bijgelezen op het topic. had ik beter niet kunnen doen. De schellen vallen van mijn ogen: Phía mag niet verketterd worden, Fráns wordt bedankt en afspenen met 4 maanden is prima.
Ok; dan maar gek op ons 'eiland' hier.

Ik heb gisterenavond het stukje van Dr.Marthe Kiley Worthington over afspenen nog eens nagelezen en dat komt mijn aanmerkelijk logischer en paardgerichter over. 'Why do it?'

Esther schreef op woensdag, 20 juli 2005, 19:59:


ik heb dat bij sym ook gemerkt., die is wel nood gedwongen met 9 maanden gespeend, omdat de stal waar ik toen stond alles wat zij nodig had haar ontnam. anders had ze tot een jaar bij haar moeder mogen blijven, maar het verschil met alle andere veulens die ik ken is zij toch meer op zichzelf gericht en kan ook in de kudde volledig haar eigen weg gaan..
Ik zie veel van de veulens van nu dat ze erg aan hun maatjes of aan hun familie hangen.

fairytale schreef op donderdag, 21 juli 2005, 10:21:


Dr.Kiley-Worthington stelt dat afspenen niet nodig is:
- als de merrie gelijk weer drachtig is vervangt het nieuwe veulen naadloos de jaarling welke ook gewoon bij ma blijft
- als de merrie niet drachtig is wodt het zogen ook steeds minder en minder en minder en...

Wij hebben een veulen, Zoner, van nu bijna 2½ wat bij niet zwangere ma mag blijven en Zomer is ideaal evenwichtig, welopgevoed, zelfstandig etc. Ma is geen moment in de stress geweest of in conditie achteruit gegaan.
Ze zijn gék op elkaar en heel bij weer bij elkaar te zijn maar kunnen ook zonder problemen uit elkaar.

Heb je een fok'bedrijf', dan zijn de veulens een productiemiddel en staan alle paardenbelangen op een glad hellend vlak.
Ook kan het best zijn dat de huisvestingsomstandigheden het niet mogelijk maken dat de veulens in de groep blijven. Afspenen is ook dan een noodzakelijk kwaad.
Hoe je het wendt of keert: afspenen is níet in het belang van veulens of moeders.

De vraag 'why do it?' is magistraal. Wát is de reden dat het veulen afgespeend moet worden?!
Als het niet nodig is, doe je het toch niet?! Is het wel nodig om wat voor reden ook, dan doe je het wel, maar hou op je netvlies dat (gezondheidsproblemen uitgezonderd) het voor de páárden niet 'goed' is.

Huertecilla schreef op donderdag, 21 juli 2005, 10:45:


Uiteindelijk hebben we dus wel afgespeend omdat de merrie echt begon in te teren, ze stuurde zelf het veulen trouwens wel al vaak weg. Ze had het wel gehad. Als de merrie niet in was gaan teren dan denk ik dat ik het ook zo had gelaten. De melk had het veulen ook niet meer nodig, ze dronk gewoon voor de lol. Ik heb het om de moeder gedaan, die werd echt mager en begin spier in te teren. Maar stress heb ik dus niet gezien, niet bij het veulen en niet bij de moeder, geen gehinnik en geroep.

groeten Esther

Huertecilla schreef op donderdag, 21 juli 2005, 10:45:


Dit weet ik, maar ik kreeg geen keus op de stal waar ik stond met me paarden en aangezien ik zelf heel erg ziek was trok ik het niet meer om mams en kind gedurende de dag buiten te houden.(ze mochten niet op de wei, niet in de paddock helemaal niets) Ik had al slaande ruzie met de eigenaar van de stal en dan echt letterlijk slaande ruzie, dus heb ik sym gespeend en haar naar een stal gebracht waar een leeftijdsgenootje stond, die overdag in een paddock kon (was al een hele stap vooruit) nu staat moeder er ook en staan ze zomers en swinters dag en nacht buiten.
ik heb in mijn ogen gedaan wat ik kon en geloof me het deed me pijn dat het zo moest.

liefs,

heleen.

Hoi,

Ik heb de veulen verhalen met interessen gelezen, maar een informatie ontbreekt: hebben jullie het over merrie EN hengstveulens? is Zoner bijvoorbeeld een hengst?

Onze hengst veulen is nu bijna 4 maand oud. Vanaf de eerste week van zijn leven probeert hij op zijn moeder te springen. Toen hij 2 maand oud was, wist hij al op welke kant hij proberen moet. Hij doet het ook zoals het hoort: zachtjes in de benen van de merrie bijten en op haar rug springen. Dit gebeurt in stap, draf en galop. En de merrie is nu en dan echt zat met haar zoon - daarom de galop. Ze rent weg van hem en tegenwoordig schopt naar achteren om hem kwijt te raken. Ik ben bang dat ze een keer zijn benen raakt. Het is een groot veulen, volgens mij binnen een half jaar is hij in staat om haar moeder te dekken. Is dit nog steeds geen reden om hem toch af te spenen?
Ik wil hem eigenlijk ook niet afspenen maar hoe lang kan je een hengst bij zijn moeder houden?

Groetjes,
Böske

Böske schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 16:26:

Denk aan de hormaamcyclus Böske.
Een vroeg geboren hengstveulen is pas in zijn eerstvolgende voorjaar op zijn vroegst vruchtbaar. Een laat geboren veulen van geen kant.

Verder zal ook een driejarig hengstveulen in een familie met haremhengst
geen kans op dekken hebben. Zo lang hij dat ook niet probeert zal pa hem lang tolereren.

Huertecilla schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 16:42:


Hoi Peter,

Er is geen haremhengst aanwezig. Onze 13 jarige ruin kan je zo niet noemen. Hij blift gewoon grazen tijdens het hengstje zijn eigen moeder bespringt. Hij is op 31 maart geboren. Is hij dan een vroeg veulen?

Böske

Böske schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 18:04:


Niet vroeg niet laat; normaal. Haal hem voor maart weg en je loopt (zonder kunstlichtsituatie) geen risico.

Huertecilla schreef op zaterdag, 23 juli 2005, 11:21:


Bedoel je dat met kunstlicht een merrie eerder hengstig wordt?
Hier hebben we het over een andalusische merrie die de hele jaar hengstig wordt, en zelfs tijdens haar dracht regelmatig hengstig was. Ik (Ik geloofde dat ze drachtig was pas rond de 8ste maand). Zou je het hengstje nog steeds bij haar blijven staan tot maart?

Böske

Huertecilla schreef :


Snap ik niet HC, wat bedoel je nou?
Dus dan toch spenen voor maart ?
Van dat kunstlicht dat snap ik, maar het is mij ook vaak niet duidelijk, hoelang te wachten met een hengstje. Die zijn dus in het nadeel omdat ze hengst zijn, dus een merrie mag wel langer bij haar moeder blijven ?!

Kun je wel zeggen dat je hem moet wegnemen als ie gaat dekken, maar als ik Boske zo hoor is haar veulen vroegwijs, of vroegrijp, zo je wilt.
En als dat al met 7 maanden is heeft het veulen dus pech, begrijp ik.

Wie kan hierover nou uitsluitsel geven want iederen heeft het er wel over dat je veulen en moeder zolang bij elkaar houdt totdat merrie het veulen zelf speent ,maarre, als er geen hengst in de kudde is (en dat is bij de meesten van ons wel zo) dan kan het dus al te laat zijn voordat het veulen van nature gespeend is.

Want ik verwacht dat we Spirit zolang als kan bij zijn moeder laten en daarna gaat ie in een merriegroep waar zijn moeder niet bijloopt, zodat ie opgevoed wordt door hen, dat lijkt mij het simpelste.

Kan ie zijn dekdiensten zelf 'verdienen' bij de dames.

Groet, Pien
www.spirithorses.be