InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
40 berichten
Pagina 2 van 3
Je leest nu onderwerp "wat te doen?"
Volg datum > Datum: maandag 1 september 2014, 20:381-9-14 20:38 Nr:268041
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:268040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
e m
>
>> Wat je schrijft verder ,zo overduidelijk,maar dat is nou eenmaal deze
>> wereld.

>> advies op van joop.
>
> Dat advies van Joop moet je vooral goed, veel en vaak opvolgen! Het is een
> voor alle betrokkenen prettig advies nml ;-)

Dat zal ik doen ;-) En ik zou toch wensen dat annie een jaartje of 40 mag worden.

Ze heeft perfecte voetjes en een pracht gebit,wat ik ook poets ,ivm de tandsteen.
Nou egon ,dan ben ik oa ook al ruim 80 hahahaha

ijzer/zweep/spoor/bitloos,maar niet stuur-of hopeloos.
Volg datum > Datum: maandag 1 september 2014, 23:221-9-14 23:22 Nr:268042
Volg auteur > Van: Waldo50 Opwaarderen Re:268028
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Waldo50
Nederland


270 berichten
sinds 5-10-2005
Piet schreef op maandag 1 september 2014, 7:41:

> Het is ongelooflijk dat nog niet elke veearts zelf zo'n ding heeft.

Wat zou daar dan de reden voor kunnen zijn, Piet ?
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 0:032-9-14 00:03 Nr:268044
Volg auteur > Van: Waldo50 Opwaarderen Re:268040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Waldo50
Nederland


270 berichten
sinds 5-10-2005
e m kraak schreef op maandag 1 september 2014, 20:10:

> Trudy schreef op maandag 1 september 2014, 19:44:

>> Meneer van de tekst heeft verder ook geen enkele voedende uitspraak gedaan
>> over mn vraag ,dus voila.klaar
>
> Ik ben toch wel benieuwd of er nog wat van A3 (Waldo) hierover komt, want
> in de regel is hij zinnig.

Nee Egon, er komt niets meer. Ik blijf bij mijn uitspraak en mening. " dan zou IK zeker niet veel waarde hechten aan zijn diagnose !"

Daar heb ik gegronde redenen voor, waar ik hier verder niet over wil uit wijden.
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 0:512-9-14 00:51 Nr:268046
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:268044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Waldo50 schreef op dinsdag 2 september 2014, 0:03:

> e m kraak schreef op maandag 1 september 2014, 20:10:
>
>> Trudy schreef op maandag 1 september 2014, 19:44:

> dan zou IK zeker niet veel waarde hechten aan zijn diagnose !"
>
> Daar heb ik gegronde redenen voor, waar ik hier verder niet over wil uit
> wijden.

Waldo,ik stelde een vraag over mijn merrie. de lichte arthrose is gewoon een feit en wat jij wel of niet met hans hebt,is voor dit topic weinig interresant en zeker ,als je geen uitleg wilt geven. Zoiets:: ja ik weet iets,maarrr ik zeg niet wat.
Heb ik helemaal niets aan .
Nadat Hans nl t onderzoek had gedaan,is ook mn dierenarts erbij geweest en 2 osteopathen.
De vraagstelling ging puur over ::wat te doen
Ik heb een dierenarts ,waar ik nauwelijks kom en die gaat snel over ijzers ed praten,dus dan ben ik al vertrokken,maar met de diagnose,kwam t overeen met Hans.
Ik sprak in t begin enkel over hans,omdat hij de eerste was,die t aangaf dmv.
Amen.
ijzer/zweep/spoor/bitloos,maar niet stuur-of hopeloos.
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 3:592-9-14 03:59 Nr:268047
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Waldo50 schreef op dinsdag 2 september 2014, 0:03:

>> Ik ben toch wel benieuwd of er nog wat van A3 (Waldo) hierover komt, want
>> in de regel is hij zinnig.
>
> Nee Egon, er komt niets meer. Ik blijf bij mijn uitspraak en mening. "
> dan zou IK zeker niet veel waarde hechten aan zijn diagnose !"
>
> Daar heb ik gegronde redenen voor, waar ik hier verder niet over wil uit
> wijden.

Je zou ook hebben kunnen schrijven: "sorry, ik had beter even helemaal niets kunnen schijven" want hiermee schieten we niets op terwijl je wel iemands naam beschadigt.
Ik vind het echt belangrijk dat we dat zo op PN niet doen, ik herinner me een tijd dat dit als schering en inslag druppelde en dat moeten we niet weer willen.
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 11:592-9-14 11:59 Nr:268048
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:268042
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Waldo50 schreef op maandag 1 september 2014, 23:22:

> Piet schreef op maandag 1 september 2014, 7:41:
>
>> Het is ongelooflijk dat nog niet elke veearts zelf zo'n ding heeft.
>
> Wat zou daar dan de reden voor kunnen zijn, Piet ?

Pfff, ik heb een flauw vermoeden... Toen ik mijn camera kocht hadden 3 grote europese dierentuinen zo'n ding met z'n drietjes. Kostte flink geld toen en het was blijkbaar goedkoper om een mannetje van de een het bij de ander op te laten halen. Sindsdien zijn ze mooi in prijs gezakt en koop je een thermo-meter -da's wel niet hetzelfde als de mijne kan, maar de techniek is hetzelfde - voor meen ik onder de honderd euro. Ik kan me niet anders bedenken dan dat er aan een tussenvorm van blote oog naar rontgen , scans en andere dure verrichtingen geen behoefte is en sinds wanneer lopen veeartsen voorop in de stoet? Ze knijpen bv. liever Middeleeuws met een tang om een idee te krijgen waar een hoefzweer zit. Zadelpassers doen ook nog altijd of ze röntgen ogen hebben en een zichzelf respecterende professionele hoefverzorger hééft al lang zo'n apparaatje of moet zich in een hoekje gaan staan schamen.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 14:012-9-14 14:01 Nr:268049
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 2 september 2014, 11:59:

> Waldo50 schreef op maandag 1 september 2014, 23:22:
>
>> Piet schreef op maandag 1 september 2014, 7:41:

> toen en het was blijkbaar goedkoper om een mannetje van de een het bij
> de ander op te laten halen. Sindsdien zijn ze mooi in prijs gezakt en
> koop je een thermo-meter -da's wel niet hetzelfde als de mijne kan, maar
> de techniek is hetzelfde - voor meen ik onder de honderd euro.

Website graag waar je de dingen die jij bedoelt onder de 100 euro kan vinden... voor mij is dat nieuw en ik weet ook graag waarover ik tiep :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 14:512-9-14 14:51 Nr:268050
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:268038
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
gelatinaat werkt niet pijnstillend op zich.
het verbetert wel de smering van de gewrichten en gaat tegen dat het lichaam het kraakbeen afbreekt en dat geeft pijnvermindering. Info vind je in pdf hieronder.

http://www.pro-active-medicine.nl/Ongedenatureerd_collageen_type_2_bij_gewrichtsaandoeningen.pdf

Elk paard heeft recht op een staart :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 16:582-9-14 16:58 Nr:268052
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:268049
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
http://www.fluke.com/fluke/nlnl/products/Thermometers.htm
vriendje van me heeft er een en kost rond de honderd euro exclusief. Hier zit dan een lazer bolletje in en laat bij aanwijzen de exacte temperatuur zien. Maar als je ff bij Bol.com zoekt op infrarood thermometers die in feite hetzelfde werken zijn ze er al voor 3/4 tientjes.
Ik ben toch nog steeds heel blij met mijn camera omdat ik bv een hele voet tegelijk met ir zie en dan heel makkelijk het verschil tussen de ene en andere zie. Of gewoon een heel paard vanaf 10 meter kan bekijken. Heeft me ooit geholpen bij een enorme bisonstier, lekker op t gemak vanaf 20 meter achter een draadje :-) Hij hoefde niet verdoofd en we konden zien aan welke voet nou precies het probleem zat /het probleem het grootst was.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 18:192-9-14 18:19 Nr:268054
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 2 september 2014, 16:58:

> http://www.fluke.com/fluke/nlnl/products/Thermometers.htm
> vriendje van me heeft er een en kost rond de honderd euro exclusief. Hier
> zit dan een lazer bolletje in en laat bij aanwijzen de exacte temperatuur
> zien. Maar als je ff bij Bol.com zoekt op infrarood thermometers die
> in feite hetzelfde werken zijn ze er al voor 3/4 tientjes.
> Ik ben toch nog steeds heel blij met mijn camera omdat ik bv een hele
> voet tegelijk met ir zie en dan heel makkelijk het verschil tussen de
> ene en andere zie. Of gewoon een heel paard vanaf 10 meter kan
> bekijken. Heeft me ooit geholpen bij een enorme bisonstier, lekker op t
> gemak vanaf 20 meter achter een draadje :-) Hij hoefde niet verdoofd en
> we konden zien aan welke voet nou precies het probleem zat /het
> probleem het grootst was.

Helemaal mee eens. Er zal prachtig te zien zijn geweest welk voetje er mankeerde.
Voor dergelijke simpele diagnosen heb je uiteraard geen uitgebreide opleiding nodig.

Het gaat toch om VISUELE warmtebeeld camera's? Die zijn op die Fluke website vanaf 495 euro.... wat moet ik me voor een paar tientjes dan voorstellen? Aan een digitaal cijfertje dan een temperatuur aangeeft (waar precies?) heb je niet zo veel, mensen zijn bij uitstek kijk-dieren, het is visueel denk ik voor de meesten al razend moeilijk om vanuit 2D beelden een 3D situatie te construeren. Digitale verwerking van visueel beeld en warmtebeeld door de camera begint als ik het goed begrepen heb rond de 600 euro.

Toch lijkt mij de stelling "koop voor een paar tientjes zo'n ding en de doe-het-zelver kan de temperatuur doen" veel te kort door de bocht als het om medische diagnosen gaat.
Laat ik ook een voorbeeld proberen:
Een pony liep raar, geen mens snapte wat er aan de hand was. Leek op bevangen maar miste alle andere kenmerken die bevangenheid moesten bevestigen. Mijn idee was juist: hoefzweren aan BEIDE voorvoeten (mijn raad: gewoon even afwachten want gaat vanzelf over).
Op een warmtegevoelige camera (die ik niet bezit) had ik dus beide voorvoeten warm gezien, misschien met meer nauwkeurigheid zelfs de exacte plek waar de zweerderij zit. Maar stel nou dat dat tweezijdig symmetrisch was, dan zou het alsnog net lijken of het zo hoort....
Volgens mij is diagnostisering van arthrose-achtige zaken e.d. nog veel lastiger en is zonder serieuze studie/opleiding niet te doen.
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 20:212-9-14 20:21 Nr:268056
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:268054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
e m kraak schreef op dinsdag 2 september 2014, 18:19:

>
> Helemaal mee eens. Er zal prachtig te zien zijn geweest welk voetje er
> mankeerde.
> Voor dergelijke simpele diagnosen heb je uiteraard geen uitgebreide
> opleiding nodig.

> Volgens mij is diagnostisering van arthrose-achtige zaken e.d. nog veel
> lastiger en is zonder serieuze studie/opleiding niet te doen.

En wie heeft die serieuze studie gedaan? de dierenarts? of??????
ijzer/zweep/spoor/bitloos,maar niet stuur-of hopeloos.
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2014, 17:493-9-14 17:49 Nr:268069
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:268054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op dinsdag 2 september 2014, 18:19:

> Piet schreef op dinsdag 2 september 2014, 16:58:
>
>> http://www.fluke.com/fluke/nlnl/products/Thermometers.htm

> visueel denk ik voor de meesten al razend moeilijk om vanuit 2D beelden
> een 3D situatie te construeren. Digitale verwerking van visueel beeld en
> warmtebeeld door de camera begint als ik het goed begrepen heb rond de 600
> euro.
Zou zomaar kunnen, maar hier heb ik het over een hoefzweer, die er perfect mee gevonden kan worden.


> Op een warmtegevoelige camera (die ik niet bezit) had ik dus beide
> voorvoeten warm gezien, misschien met meer nauwkeurigheid zelfs de exacte
> plek waar de zweerderij zit. Maar stel nou dat dat tweezijdig symmetrisch
> was, dan zou het alsnog net lijken of het zo hoort....

als je dan echt zo'n nitwit bent met zo'n ding dat je niet weet wat een normale temperatuur is van een paardenvoet dan zou je kunnen denken dat het zo hoort ja.....

> Volgens mij is diagnostisering van arthrose-achtige zaken e.d. nog veel
> lastiger en is zonder serieuze studie/opleiding niet te doen.

daarom zeg ik ook, dat het de taak is van iemand met zo'n camera om aan te wijzen waar een probleem zit. Het is aan de veearts om te bepalen wat dat probleem is. Of je moet veeartsenijkunde gestudeerd hebben.
Dáárom vind ik dat elke prof zelf zo'n ding zou moeten hebben. Zodat een veearts zich niet meer vergist en bv. denkt dat een probleem in een rechterachterbeen zit, terwijl in 2 seconden duidelijk werd dat het aan de andere kant zat. Geen sprookje hoor.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2014, 18:413-9-14 18:41 Nr:268071
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268069
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op woensdag 3 september 2014, 17:49:

> als je dan echt zo'n nitwit bent met zo'n ding dat je niet weet wat
> een normale temperatuur is van een paardenvoet dan zou je kunnen denken
> dat het zo hoort ja.....

Met of zonder beijzering? ;-)

>> Volgens mij is diagnostisering van arthrose-achtige zaken e.d. nog veel
>> lastiger en is zonder serieuze studie/opleiding niet te doen.
>
> daarom zeg ik ook, dat het de taak is van iemand met zo'n camera om aan
> te wijzen waar een probleem zit. Het is aan de veearts om te bepalen wat
> dat probleem is. Of je moet veeartsenijkunde gestudeerd hebben.
> Dáárom vind ik dat elke prof zelf zo'n ding zou moeten hebben.

Mee eens, Piet, maar dan heb je het over profs. De afschrijving van een hele goeie warmtebeeld camera lijkt mij voor een bedrijf ook eerder in de rede liggen. Maar wie is dan jouw prof? De veterinair? De moderne bekapper? De warmtebeeldcameramens?
We hebben het over een stuk gereedschap dat aanmerkelijk ingewikkelder is dan een hamer.
Benodigd zijn echter: kennis van de technische werking en bediening van deze apparatuur (de meeste nitwits kunnen niet eens met een gewone profi DSLR omgaan al hebben ze er wel een), kennis van het gefotografeerde (wat valt te verwachten, wat is normaal, ervaring van waar op te letten) en dan moet er ook nog veterinaire kennis bij komen.

Ik vind dus dat je niet de indruk moet wekken dat iedere Jan, Truus en Klaas daarmee succesvol aan de slag kan. Dat gaat tot teleurstellingen leiden.

En ik ben nog steeds benieuwd waar ik voor een paar tientjes een visuele warmtebeeld camera kan kopen. Voor een temperatuurmeter die als output met een digitaal cijfertje komt is iets als een paardenvoet nmm veel te ingewikkeld als je precies wilt kunnen zien waar wat aan de hand is.

Maar laten we je andere voorbeeld nemen, de zadelpasser. Dat lijkt toch zo een simpele toepassing. Maar, hoe bepaal je aan de hand van warmtebeeld of: a) het zadel niet past b) het paard op 1 of andere manier scheef of anderszins uit model is c) de ruiter scheef zit, of; een willekeurige mix van a, b, en c waaraan je in praktijk denk ik nooit 100% aan kan ontkomen. Ik vind dat niet simpel.
Natuurlijk, als een zadel brugt zou je dat na 10 minuten proberen duidelijk moeten kunnen zien, maar dat zie je net zo goed aan haar- en/of zweetplekken.
Ook hier kom ik uit op dat studie, ijking van verwachtingspatronen en afwijkingen leren correct te benoemen, onontkoombaar is naast het leren begrijpen en bedienen van de apparatuur.

Toch ben ik het met je eens dat warmtebeeldcamera een prachtig stuk gereedschap is om tot inkadering van diagnose te komen en dat er veel te weinig van circuleren.
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2014, 18:483-9-14 18:48 Nr:268072
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:268071
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

Bij mij zou een bekapper niet op het erf komen zonder desnoods de meest simpele vorm van een warmtemeter. Dan heeft ie namelijk met een beetje pech zo'n tang in zijn kist... moet je niet aan denken...daár zit misschien de zweer ongeveer wel waarschijnlijk ...laat ik hier maar eens snijden ....

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: donderdag 4 september 2014, 0:284-9-14 00:28 Nr:268076
Volg auteur > Van: Waldo50 Opwaarderen Re:268047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

Waldo50
Nederland


270 berichten
sinds 5-10-2005
e m kraak schreef op dinsdag 2 september 2014, 3:59:

> Ik vind het echt belangrijk dat we dat zo op PN niet doen, ik herinner me
> een tijd dat dit als schering en inslag druppelde en dat moeten we niet
> weer willen.

Terwijl ik dit lees moet ik plotseling aan ene Cedric en Fred denken. Ik weet niet waarom, maar die gedachte kwam zomaar op. fluister
Je leest nu onderwerp "wat te doen?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
40 berichten
Pagina 2 van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact