InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 459½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 14:012-9-14 14:01 Nr:268049
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 2 september 2014, 11:59:

> Waldo50 schreef op maandag 1 september 2014, 23:22:
>
>> Piet schreef op maandag 1 september 2014, 7:41:

> toen en het was blijkbaar goedkoper om een mannetje van de een het bij
> de ander op te laten halen. Sindsdien zijn ze mooi in prijs gezakt en
> koop je een thermo-meter -da's wel niet hetzelfde als de mijne kan, maar
> de techniek is hetzelfde - voor meen ik onder de honderd euro.

Website graag waar je de dingen die jij bedoelt onder de 100 euro kan vinden... voor mij is dat nieuw en ik weet ook graag waarover ik tiep :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 16:482-9-14 16:48 Nr:268051
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Daarom zijn er dus ooit stallen uitgevonden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Met regelmaat staan er dit jaar berichten op de nieuwsrol dat er deze week wéér paarden zijn aangevallen en verwond. Het is eigenlijk geen nieuws want is een jarenlang juist onder de pet gehouden om copycats te voorkomen.
Het maakt nmm ook zeer duideljk dat het uit 2010 stammende "wetje van Waalkens", hetgeen na veel hersenloos politiek gesoebat uiteindelijk met een minimale meerderheid resulteerde uit eerdere soortgelijke klachten (meneer Henk ten Napel zijn merrie was indertijd een van de slachtoffer hetgeen nmm begrijpelijk ten Napel dusdanig frustreerde dat hij er sindsdien zo'n beetje zijn levenswerk van maakt met http://www.zinloosgewelddieren.nl/ ), een onzinwetje was en is.
In plaats van dat zedenwetje waar we als dierenhouders niets aan hebben (want er is óf geen bewijslast óf er zou al sprake zijn van waar reeds wetgeving voor was en daar schieten we niets mee op want anders zou er al helemaal geen neiging tot wetsvernieuwing zijn geweest) en wat zonder gewetensbezwaar in de prullenmand kan had er een strafwetaanpassing moeten komen die "opzettelijke zaakbeschadiging door handelen aan dieren in eigendom van derden" in een significant zwaardere categorie onderbrengt alsmede automatisch adequate vergoedingen m.b.t. materiële en immateriële schaden en kosten in het burgerlijk recht regelt.

Het is in onze "moderne" tijd natuurlijk extra treurig, maar het maakt ook duidelijk waarom stallen zijn uitgevonden. Niet t.b.v. paardenwelzijn maar ter bescherming tegen rovers en moordenaars, tegen vijandelijke militaire krachten ook. Tegen volkswoede ook nog, getuige de uitgemoorde Hollandse Manege te Amsterdam tijdens het palingoproer.
Als "PN"-paardenhoudersgroep die onze dieren het liefst zo goed mogelijk wil huisvesten, 24/7 vrije uitloop etc. hebben wij hier denk ik een extra zwaarwegend probleem, of niet?
Ik persoonlijk niet zo, want mijn dieren wonen bij mij thuis onder permanent toezicht maar ik zou mijn pony's niet met een gerust hart in the middle of nowhere in een wei achterlaten :-(
Ben wel benieuwd naar jullie meningen....
Volg datum > Datum: dinsdag 2 september 2014, 18:192-9-14 18:19 Nr:268054
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 2 september 2014, 16:58:

> http://www.fluke.com/fluke/nlnl/products/Thermometers.htm
> vriendje van me heeft er een en kost rond de honderd euro exclusief. Hier
> zit dan een lazer bolletje in en laat bij aanwijzen de exacte temperatuur
> zien. Maar als je ff bij Bol.com zoekt op infrarood thermometers die
> in feite hetzelfde werken zijn ze er al voor 3/4 tientjes.
> Ik ben toch nog steeds heel blij met mijn camera omdat ik bv een hele
> voet tegelijk met ir zie en dan heel makkelijk het verschil tussen de
> ene en andere zie. Of gewoon een heel paard vanaf 10 meter kan
> bekijken. Heeft me ooit geholpen bij een enorme bisonstier, lekker op t
> gemak vanaf 20 meter achter een draadje :-) Hij hoefde niet verdoofd en
> we konden zien aan welke voet nou precies het probleem zat /het
> probleem het grootst was.

Helemaal mee eens. Er zal prachtig te zien zijn geweest welk voetje er mankeerde.
Voor dergelijke simpele diagnosen heb je uiteraard geen uitgebreide opleiding nodig.

Het gaat toch om VISUELE warmtebeeld camera's? Die zijn op die Fluke website vanaf 495 euro.... wat moet ik me voor een paar tientjes dan voorstellen? Aan een digitaal cijfertje dan een temperatuur aangeeft (waar precies?) heb je niet zo veel, mensen zijn bij uitstek kijk-dieren, het is visueel denk ik voor de meesten al razend moeilijk om vanuit 2D beelden een 3D situatie te construeren. Digitale verwerking van visueel beeld en warmtebeeld door de camera begint als ik het goed begrepen heb rond de 600 euro.

Toch lijkt mij de stelling "koop voor een paar tientjes zo'n ding en de doe-het-zelver kan de temperatuur doen" veel te kort door de bocht als het om medische diagnosen gaat.
Laat ik ook een voorbeeld proberen:
Een pony liep raar, geen mens snapte wat er aan de hand was. Leek op bevangen maar miste alle andere kenmerken die bevangenheid moesten bevestigen. Mijn idee was juist: hoefzweren aan BEIDE voorvoeten (mijn raad: gewoon even afwachten want gaat vanzelf over).
Op een warmtegevoelige camera (die ik niet bezit) had ik dus beide voorvoeten warm gezien, misschien met meer nauwkeurigheid zelfs de exacte plek waar de zweerderij zit. Maar stel nou dat dat tweezijdig symmetrisch was, dan zou het alsnog net lijken of het zo hoort....
Volgens mij is diagnostisering van arthrose-achtige zaken e.d. nog veel lastiger en is zonder serieuze studie/opleiding niet te doen.
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2014, 18:413-9-14 18:41 Nr:268071
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268069
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat te doen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op woensdag 3 september 2014, 17:49:

> als je dan echt zo'n nitwit bent met zo'n ding dat je niet weet wat
> een normale temperatuur is van een paardenvoet dan zou je kunnen denken
> dat het zo hoort ja.....

Met of zonder beijzering? ;-)

>> Volgens mij is diagnostisering van arthrose-achtige zaken e.d. nog veel
>> lastiger en is zonder serieuze studie/opleiding niet te doen.
>
> daarom zeg ik ook, dat het de taak is van iemand met zo'n camera om aan
> te wijzen waar een probleem zit. Het is aan de veearts om te bepalen wat
> dat probleem is. Of je moet veeartsenijkunde gestudeerd hebben.
> Dáárom vind ik dat elke prof zelf zo'n ding zou moeten hebben.

Mee eens, Piet, maar dan heb je het over profs. De afschrijving van een hele goeie warmtebeeld camera lijkt mij voor een bedrijf ook eerder in de rede liggen. Maar wie is dan jouw prof? De veterinair? De moderne bekapper? De warmtebeeldcameramens?
We hebben het over een stuk gereedschap dat aanmerkelijk ingewikkelder is dan een hamer.
Benodigd zijn echter: kennis van de technische werking en bediening van deze apparatuur (de meeste nitwits kunnen niet eens met een gewone profi DSLR omgaan al hebben ze er wel een), kennis van het gefotografeerde (wat valt te verwachten, wat is normaal, ervaring van waar op te letten) en dan moet er ook nog veterinaire kennis bij komen.

Ik vind dus dat je niet de indruk moet wekken dat iedere Jan, Truus en Klaas daarmee succesvol aan de slag kan. Dat gaat tot teleurstellingen leiden.

En ik ben nog steeds benieuwd waar ik voor een paar tientjes een visuele warmtebeeld camera kan kopen. Voor een temperatuurmeter die als output met een digitaal cijfertje komt is iets als een paardenvoet nmm veel te ingewikkeld als je precies wilt kunnen zien waar wat aan de hand is.

Maar laten we je andere voorbeeld nemen, de zadelpasser. Dat lijkt toch zo een simpele toepassing. Maar, hoe bepaal je aan de hand van warmtebeeld of: a) het zadel niet past b) het paard op 1 of andere manier scheef of anderszins uit model is c) de ruiter scheef zit, of; een willekeurige mix van a, b, en c waaraan je in praktijk denk ik nooit 100% aan kan ontkomen. Ik vind dat niet simpel.
Natuurlijk, als een zadel brugt zou je dat na 10 minuten proberen duidelijk moeten kunnen zien, maar dat zie je net zo goed aan haar- en/of zweetplekken.
Ook hier kom ik uit op dat studie, ijking van verwachtingspatronen en afwijkingen leren correct te benoemen, onontkoombaar is naast het leren begrijpen en bedienen van de apparatuur.

Toch ben ik het met je eens dat warmtebeeldcamera een prachtig stuk gereedschap is om tot inkadering van diagnose te komen en dat er veel te weinig van circuleren.
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 459½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact