InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
87 berichten
Pagina 5½ van 6
Je leest nu onderwerp "Clickertraining en P+"
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2010, 20:3310-5-10 20:33 Nr:202233
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:202094
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karen Koomans schreef op zondag 9 mei 2010, 23:36:

> Michiel schreef op zondag 9 mei 2010, 22:21:
>
>> Ik straf een kind niet, wel verhinder ik ongewenst gedrag, en dat is
>> technisch gezien ook straffen. Je moet gewoon andere dingen naast R+
>> gebruiken, en dat is niet per definitie straffen.
>
> Inderdaad niet per definitie, maar ik ben er wel een voorstander van om
> beestjes bij hun naam te noemen. Dus om de technische termen te
> (her)kennen. En om straf te (h)erkénnen als straf, als dat is wat het is.
> Iets (h)erkennen als zijnde straf, wil niet zeggen dat je (of ik) het
> veroordeelt, of niet veroordeelt. Dat zijn twee verschillende dingen.

Er is een levensgroot verschil tussen straffen en straffen :-)
De ontvanger bepaald en een kind straffen (op de gang zetten, naar bed sturen,
zeggen dat het niet goed is wat hij doet) komt hard aan. Komt heel hard aan
dat beseffen we doorgaans amper, omdat afwijzing en verstoting evolutionair
gezien een doods bedreiging is voor onze primitief gebleven hersenen.
Daarom is een forum ruzie ook zo pijnlijk al houden we ons groot daarin.

Verhinderen zonder verwijt, is echter heel veel milder. Het mag dan technisch
gezien ook straffen heten. Voor de ontvanger is het geen afwijzing en verstoting.
Het is juist intenser contact met begrip voor het kind die gewoon zijn eigen belang
op zocht, maar daar in tegen gehouden wordt. Verhinderen mag dan ook niet
met verwijten gedaan worden, het is een wijzere manier zo, en uiterst effectief.
Volg datum > Datum: maandag 10 mei 2010, 20:5210-5-10 20:52 Nr:202239
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:202161
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
joop schreef op maandag 10 mei 2010, 12:12:

> weet je waarom clickeren zo moeilijk is: juist, omdat de timing zo goed
> moet zijn. Daarom ben ik er zo op tegen dat er ins blaue hinein geclickerd
> wordt, een beetje vermengd met P+ enzo. Het is hier al vaak gezegd:
> mensen houden op met clickeren omdat het niet werkt, hun paard wordt er
> alleen maar lastig van. Dit betekent dat ze niet hebben geclickerd maar
> dat ze hebben lopen prutsen en dat werkt inderdaad slecht.

Als je wat laat bent met je timing dan is het resultaat minder snel en minder perfect, meer niet - niets ergs onder zon. Een lastig paard ? Dát heeft andere oorzaken, zoals over je laten lopen zonder correctie, omdat alles R+ zou moeten zijn.
Volg datum > Datum: dinsdag 11 mei 2010, 12:3211-5-10 12:32 Nr:202323
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:202239
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Michiel schreef op maandag 10 mei 2010, 20:52:

> joop schreef op maandag 10 mei 2010, 12:12:
>
>> weet je waarom clickeren zo moeilijk is: juist, omdat de timing zo goed
>> moet zijn. Daarom ben ik er zo op tegen dat er ins blaue hinein geclickerd
>> wordt, een beetje vermengd met P+ enzo. Het is hier al vaak gezegd:
>> mensen houden op met clickeren omdat het niet werkt, hun paard wordt er
>> alleen maar lastig van. Dit betekent dat ze niet hebben geclickerd maar
>> dat ze hebben lopen prutsen en dat werkt inderdaad slecht.
>
> Als je wat laat bent met je timing dan is het resultaat minder snel en
> minder perfect, meer niet

Als je geen goede timing hebt heb je een ander resultaat dan je beoogt, zonde van je tijd en moeite.

> - niets ergs onder zon.

dat hangt af van wat je intussen hebt aangeleerd aan je paard, bv lastig zijn in jouw ogen, terwijl je paard gewoon doet wat het net heeft geleerd.

> Een lastig paard ? Dát
> heeft andere oorzaken, zoals over je laten lopen zonder correctie, omdat
> alles R+ zou moeten zijn.

Je kan juist zo gemakkelijk met R+ een paard leren een goede afstand van je te houden. Ik krijg vaak van die ongemanierde paarden binnen, die niet hebben geleerd mensen te respecteren. Geen probleem hoor, beleefdheid is er zo bij geclickerd.
Je leest nu onderwerp "Clickertraining en P+"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
87 berichten
Pagina 5½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact