FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 21:29:


Denk jij dat echt? .... niet reageren is een teken van onwetendheid ...
Wat dacht je van: er boven staan!

FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 21:43:


Uit het boekje!

FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 22:31:


Op dit stuk valt niet te reageren omdat beslist niet duidelijk is wat ik geschreven heb of jij.

Daar kan je het mee doen!

FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 22:38:


knipperdeknip!

stumperd schreef op vrijdag 4 september 2009, 23:30:


Nicolas Conte?

Hephaistos schreef op vrijdag 4 september 2009, 21:20:


Het verschil zit 'm ook in dit: jij doet dit voor je brood. Als een eigenaar persé ijzers eronder wil, omdat ze die tijd niet willen nemen, so be it.
Wil je deze klanten niet verliezen, zul jij er ijzers onderslaan.
Zo gaat het...
Wij niet. Over het algemeen zijn het onze eigen paarden.
In mijn geval koop ik een paard niet voor de handel, maar voor de rest van zijn leven. Wat maakt in vredesnaam die paar maanden extra tijd dan uit op ik-weet-niet-hoeveel-maar-hopelijk-nog-veel jaren????

Mijn paard is met 2 jaar als show/dekhenst (Tennessee Walker) in de USA op ijzers gegaan. Hij heeft 12 jaar lang hoefijzers gehad, meestal alleen vóór.
Toen ik hem kocht was hij negen jaar oud. In de eerste 2 weken verloor hij beide voorijzers. En daarna is het alleen maar doffe ellende geweest.
Dat is het verleden. Als je een paard hebt waarvan je hoopt dat ie nog heel lang meegaat dan wil je hem zo goed mogelijk verzorgen.
Als de dag dan daar is dat je van binnen weet dat het foute boel is met z'n voeten... en de z.g. kenners (zoals DA's en hoefsmeden) zeggen letterlijk tegen je dat ie misschien met goed beslag nog een jaartje meekan of zo....
gaat er echt wel wat door je heen! Het is wat hem en mij betreft dan 5 voor 12.
Je moet dan een keuze maken en je denkt, door mee te gaan in hun adviezen, dat je het beste voor je paard hebt gedaan.
En dat blijkt dus achteraf niet zo te zijn. Hij ging alleen maar nog beroerder lopen.
De rest van het verhaal staat hier al veel eerder beschreven.
Als je dan op deze site leest, over natuurlijk bekappen en je denkt logisch na, er zou een kern van waarheid in kunnen zitten toch?
Je wilt alles wel doen om je paard te redden.... met hoefijzers gaat het allang niet meer. Je gaat lezen, je leert. Er komt een NB'r bij je... en die laat zien hoe je het zelf kunt bijhouden. Die adviseert je meteen hoefschoenen. Ook dat doe je meteen. En dan begint de weg naar genezing. Ook voor mij was er in het begin twijfel, angst. Niet vanwege natuurlijk bekappen, zeker niet!
Wel de angst dat zijn zieke voeten al veels te ver heen waren, dat genezing niet meer mogelijk was. Slapeloze nachten heb ik gehad.
Maar weet je, als datzelfde paard dan binnen een paar weken al (!!!!) zonder die hoefschoenen over datzelfde fietspad loopt zonder noemenswaardige problemen????? Dan weet je gewoon ineens dat het goed komt!

En natuurlijk is dat niet zonder vallen en opstaan geweest. Hij heeft klemvoeten, klaar. Het zijn geen prachtige brede kleistampers en dat zal het ook nooit meer worden. Ik heb nog een TWH, in Nederland gefokt. Die heeft als veulen al het geluk gehad dat hij dagelijks over een vrij lange betonbaan moest lopen om in een weiland te komen. Super ontwikkelde voeten, mooi breed, nagenoeg zuiver rond, met prachtige brede stralen. Stampt hier blootvoets over de Portugese keien, hij kijkt niet eens waar ie z'n voeten neerzet.
Dat zal de inmiddels 19-jarige nooit meer bereiken.
Het verschil tussen beide paarden is overduidelijk.
1 paard met 'n ijzerverleden, 1 paard met een ijzervrij verleden.
Mooi cursusmateriaal! Ik weet wat hoefijzers voor schade aanrichten.

Groet,

Wil.

FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 21:43:


Je vergeet hier 1 van de belangrijkste oorzaken te noemen: fructaan!
Er zijn paarden, zoals de mijne, die slechts 1 uur weidegang met een hoog fructaangehalte nodig hebben om opnieuw HB te zijn.
Helaas tot lering maar ook schande ondervonden.

Knolvoeten met traumaringen en de bijbehorende eendensnavel.
Zo'n paard dien je minimaal 1 x per week opnieuw te raspen.
En ik bedoel: wand afronden zodat het never nooit grondcontact heeft!
Toon terugnemen tot IN de witte lijn.

En dat KAN simpelweg NIET met ijzers eronder.
Niks orthopedisch beslag! Hoe rijm je dan met een versnelde hoefwandgroei???
Waar laat je die paar mm. die in 1 week tijd er alweer aangegroeid kunnen zijn?
Weet je waar die rusten in jouw voorstel? Op de rand van het hoefijzer.
Gevolg: pijn.
Geen beslag, paard zo in het land laten lopen, en dagelijks beweging geven over een harde ondergrond, maar wél met goede hoefschoenen aan!

Beweging = doorbloeding = snellere afvoer van afvalstoffen = snellere genezing.

Hephaistos schreef op vrijdag 4 september 2009, 22:26:


Het maakt niet uit hoor... zowel Trudy als ik hebben precies hetzelfde meegemaakt. Mijn paard is er goed doorheen gekomen, en nu die van Trudy ook.

FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 22:34:


Sorry FaberSmid, kolder!!!! Volledige genezing is zelfs vrij snel mogelijk.
In zware gevallen, zoals mijn en Trudy's paard zal het wat langer tijd nemen.
De tijd van genezing is zo lang als uit het epiderm een nieuwe hoefwand is gegroeid!

FaberSmid schreef op vrijdag 4 september 2009, 22:38:


Ook kolder FaberSmid... de mensen???? Wij dan niet.
We volgen de zool. En die bepaalt de vorm van een voet, niet wij.
Nogmaals: wij korrigeren niet.

Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:45:


Even een klein beetje off topic. Vandaag een vriendin hier in de buurt bezocht, ze heeft 3 Lusitano's, 2 Haflingers en 1 klein wit ezeltje.
Heeft voor een vriend 2 paarden opgevangen die wat aan moeten dikken.
Had ze nog niet eerder gezien maar ben weer behoorlijk geschrokken over de mentaliteit van sommige mensen, in dit geval schijnbaar Portugezen.
Er staat daar nu een paard waarvan je hoopt dat je dit in NL of BE nooit, maar dan ook nooit zal tegenkomen.
Een wandelend geraamte, met een compleet doorgezakte rug, heupbeenderen waar je gewoon je halster aan kunt vastmaken, bespiering helemaal nada.
Hengst, moet een springpaard zijn (laat me niet lachen!), leeftijd.... hmmm..... al ouder. Richting boven de 15 of zo... Gewoon achter gelaten zonder te vreten op de e.o.a. pensionstal. Eigenaar komt gewoon niet meer opdraven.
Pensionhouder denkt: geen geld??? Heeft paard verkocht. Denk voor heel weinig! Opgekocht door een manegehouder hier in de buurt die mijn vriendin gevraagd heeft om voor hem te zorgen. Dus dat doet ze.

En wat denk je??? Geen geld voor vreten... maar wél geld voor die stomme blinkende hoefijzers!!!! Die er nog muurvast onderzaten ook!
Een paard met een paar klem/kokerhoeven.... veels te hoog op de hielen...

Ik weet niet wat de hoefsmeden hier vragen voor rondom beslag, zal ongetwijfeld goedkoper zijn als in NL/BE. Maar voor dat geld had ie ook een paar flinke balen goed hooi kunnen aanschaffen en normaal vreten voor dat dier!

Kijk... en daar ga ik dus compleet van over m'n nek.

Ja... ook dit dier zullen we wel weer helpen. Zodat ie straks bij de volgende imbeciel, met wat winst, ergens weer in de handel komt!!

Dus maar hopen dat ie niet al te veel pijn aan z'n voeten krijgt als die ijzers eronder uit komen!

Groet,

Wil

(die zich toch weer behoorlijk kwaad heeft gemaakt)

Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:28:


Ik doe dit voor het beleg op m'n brood, ben er dus niet afhankelijk van Natuurlijk bekappers doen het in mijn ogen ook voor het brood of het beleg. Mensen zoals jullie zijn in mijn ogen geen natuurlijk bekappers, maar mensen die zelf de hoeven van hun eigen paarden onderhouden, net als veel van mijn eigen klanten. Jullie doen het waarschijnlijk frequenter en extremer, maar ook ik heb klanten waar ik maar 1 of 2 x per jaar langs hoef te komen ter controle, die het prima redden zo.

Als ik moet kiezen tussen 9 maanden pijn, pijnstillers en andere ellende of 5 maanden pijn, pijnstillers en andere ellende + ijzers, kies ik voor die ijzers, omdat het de tijd van ellende voor het paard verkort. Gaat mij du sniet om de tijd die ik heb, maar om het lijden van het dier te verkorten.


Wat jij met je paard mee hebt gemaakt is triest, zeker als DA en smid met zo'n conclusie komen. Goed dat je daar niet naar geluisterd hebt! Maar even over het laatste stukje, dat je paard al binnen een paar weken zonder noemenswaardige problemen over dat fietspad loopt. Zou het heel, heel misschien dan niet zo kunnen zijn dat ijzers (mits goed ondergelegd op een goed bekapte hoef) helemaal niet zoveel schade aanbrengen als jullie denken? Anders had je paard toch nooit zo snel weer goed gelopen?

Wat ik het liefste doe is paarden van de ijzers afhalen (klinkt dat raar voor een hoefsmid? :) ) en eigenlijk heb ik nooit meegemaakt dat een paard daarna moeilijkheden kreeg! Ergens hier op HN staat wel het verhaaltje van de Anda die ik van de ijzers haalde en die daarna vreselijk gelukkig was blootvoets. Beestje was met zijn hak behoorlijk over het ijzer gegroeid, liep daarom kreupel. Gewoon bekapt, zool zoveel mogelijk laten staan, dier heeft geen moment gevoelig gelopen.

Bekappen noch natuurlijk bekappen is atoomwetenschap, denk soms dat er hier ook meer van gemaakt wordt dan nodig is, om maar aan te tonen dat NB geweldig is. Alle paarden die ik van de ijzers heb gehaald heb ik daarna gewoon bekapt, niks moeilijk doen en weken laten staan, mm er af halen, week later weer een mm. Tuurlijk zet je ze niet kort en haal je de hele zool weg, dat doe je immers nooit.


Met je laatste zin ben ik het dus niet eens, maar dat zal vast geen verrassing zijn Ik ben niet voor ijzers, maar een juist, passend ijzer op een goed bekapte voet aangebracht zal niet tot nauwelijks schade aanbrengen. Enige schade die ik ken zijn de nagelgaten. Ik heb hier zelf twee paarden staan die jaren met ijzers gelopen hebben, de ene vierkant, de ander heel lang vierkant en daarna alleen voor. Beide paarden staan nu al weer enige jaren zonder ijzers en hadden van het begin af aan prachtige gezonde voeten, mooie brede straal en groeien gezond.

Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:39:


Wat ik in sommige gevallen het voordeel vind van een ijzer bij hb is juist het groeien. Dat klinkt raar, dat snap ik. In mijn ogen heeft een paard wat hb is pijn aan de zolen, door het drukken van het hoefbeen tegen de zool. Een hb-paard wat zonder ijzers in de wei loopt maakt sneller met zijn zool contact met de grond/aarde en zal dus sneller pijn hebben. Tevens slijt de hoefwand door ditzelfde contact met de bodem en zul je de hoefstand minder snel/goed kunnen corrigeren doordat er te weinig wand blijft staan. Gevolg: genezingsproces duurt langer, langer pijn.

Ik maak in erge gevallen een speciaal ijzertje, haal de teenlip weg, rond het ijzer aan de onderkant behoorlijk af en haal aan de bovenkant, bij de teen een stuk weg waardoor de zool geen contact maakt met het ijzer. Gevolg is dat de zool veel minder belast wordt, dus minder pijn (ken diverse hb-paarden die na het aanbrengen van het ijzer vrolijk dravend de wie inliepen, waar ze daarvoor, blootvoets nog zwaar kreupel liepen). Ik haal teen weg en zoveel hak dat het hoefbeen weer goed ligt. Ik laat het ijzer zo lang mogelijk onder de hoef zitten, de hoefwand groeit dus en slijt niet af. Na enige tijd (dit kan weken of zelfs 3 maanden zijn! Afhankelijk van hoe snel de hoef groeit) haal ik het ijzer weg en bekap de hoef weer in zijn originele vorm. Dat betekent vaak dat je behoorlijk teen weghaalt om weer een goede hoefvorm te maken. Omdat je de vorige keer al hak hebt weggehaald om het hoefbeen weer in zijn goede stand te krijgen hoef je dit keer geen hak weg te nemen. Het gevaar n.l. van te veel en te vaak hak wegnemen is dat de teen maar blijft doorgroeien, iets wat heel typisch is voor hb-paarden. Even in Jip en Janneke taal: je beeldhouwt eenmalig de originele hoefvorm terug. Mits er geen nieuwe hb optreedt heb je zo goed als nieuwe hoeven die juist groeien.

Ik schrijf dit niet om jullie er van te overtuigen dat dit de juiste manier is, maar om jullie er over na te laten denken dat dit misschien ook wel een manier is om iets op te lossen. Overigens doe ik dit niet bij paarden die licht hb zijn, dat is met alleen bekappen op te lossen en ook niet met paarden die acuut hb zijn, dan doet het ijzer aanbrengen te veel pijn. In die gevallen neem ik alleen hak en teen weg.