Beste mensen,

Het beheren van een forum is niet zo eenvoudig.

Aan de ene kant zijn er mensen die weglopen vanwege Eddy, zijn er in de afgelopen jaren heel wat mensen geweest die hier ruzie hebben gekregen, en op een of andere manier was Eddy hier steeds bij betrokken.

Aan de andere kant zijn er mensen die waarde zien in hetgeen Eddy schrijft, of om principiele redenen willen dat niemand wordt weggestuurd.

Sommigen vinden dat Eddy wegmoet omdat er in het verleden mensen zijn weggestuurd die minder "erg" waren, anderen vinden dat Eddy moet blijven omdat er anderen zijn die "erger" zijn.

Wat we hier ook mee doen, er zal een groep teleurgesteld zijn. Op dit moment lijkt de club "Eddy moet blijven" groter, maar vergeet niet dat er al een groep weg is die de ruzies met Eddy zat was, en die reageren hier nu dus niet.

Zelf vind ik Eddy in persoon een vriendelijk iemand met een goed hart en kennis van paarden. Alleen zijn er veelvuldig momenten waarop meer dan de helft van de berichten gaat over een of andere ruzie met Eddy, en waarin inhoudelijk niets terug is te vinden van de kennis van Eddy.

Het forum is ook een soort visitekaartje van PN, soms wordt de hele website afgerekend aan het forum. Dagelijks komen er nieuwkomers op de website, en als die vluchtig het forum even bezoeken en alleen maar geschreeuw, gescheld, en andere narigheid tegenkomen, dan zijn die mensen zo weer weg en herinneren zich PN als een instituut dat niet spoort. Wat ze kort daarvoor gelezen hebben over huisvesting, voeding en hoefverzorging raakt hier dan ook mee besmet. En dat is toch wat niemand wil lijkt me.

Ik sta open voor suggesties hoe het verder moet.

Een idee dat net in me opkwam is dat we wellicht twee forumsystemen kunnen gaan inrichten. Dan kan het oude PN-forum blijven zoals het is, met alle onderwerpen door elkaar, dan blijven alle onruststokers welkom.
Het nieuwe forum wordt dan een overzichtelijker forum, met de threads gesorteerd op onderwerp (voeding, huisvesting, hoeven, clickeren, etc). waarbij wat meer toezicht komt op een orderlijk verloop.

Voordeel is dat beide groeperingen dan een plek vinden waar ze zich thuis voelen. Dat nieuwkomers (veelal "per ongeluk" hier terecht gekomen door Google) die op zoek zijn naar informatie deze gemakkelijk kunnen vinden, zonder in allerlei ruzies te belanden en een verkeerde indruk te krijgen.
De die-hards kunnen ondertussen doorgaan op een manier die hen goed bevalt, ongecensureerd en ongemodereerd.

Nadeel (of is het een voordeel?) is dat het volume aan mailtjes wat minder wordt als je slechts 1 van de 2 forums wilt bijhouden. Aan de andere kant, hoeveel mensen lezen er nou die dik over de honderd nieuwe berichtjes als je even een dag weg bent geweest?

Frans

P.S. Ik heb "vera" van het onderwerp afgehaald, want het heeft niets meer met Vera van doen.

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op dinsdag 29 december 2009, 14:31:


Ik ben bang dat t niet uitmaakt hoeveel forums/fora je opricht,dit probleem zul je altijd houden,het zij zo.Zet gewoon tussen de narigheid WEL leuke berichten.

Kijk, dat is nu eens een constructief idee!
Ondanks het feit dat ik vind dat iedereen ondanks alles mag blijven aarzel ik wel eens om mensen de link naar hier te geven... vanwege het geruzie en de vaak harde en ongenuanceerde reacties.
Ook vind ik het forum in deze vorm vrij onoverzichtelijk als nieuwkomer, ik herinner me nog hoe ik soms verloren liep in het begin, in tegenstelling met de rest van de site die ik juist wel makkelijk vind.
Waarom niet vb een nieuw ingedeeld forum zoals je zei waar IEDEREEN zijn best doet om correct te reageren, en wat mij betreft dan ook gemodereerd, met dan vb ipv 2 naast elkaar bestaande fora een "veteranen" ongemodereerde hoek waar alleen leden in mogen die een bepaalde tijd lid zijn of een bepaald aantal nuttige posts hebben of zo.

Kijk, dat is nu eens een constructief idee!
Ondanks het feit dat ik vind dat iedereen ondanks alles mag blijven aarzel ik wel eens om mensen de link naar hier te geven... vanwege het geruzie en de vaak harde en ongenuanceerde reacties.
Ook vind ik het forum in deze vorm vrij onoverzichtelijk als nieuwkomer, ik herinner me nog hoe ik soms verloren liep in het begin, in tegenstelling met de rest van de site die ik juist wel makkelijk vind.
Waarom niet vb een nieuw ingedeeld forum zoals je zei waar IEDEREEN zijn best doet om correct te reageren, en wat mij betreft dan ook gemodereerd, met dan vb ipv 2 naast elkaar bestaande fora een "veteranen" ongemodereerde hoek waar alleen leden in mogen die een bepaalde tijd lid zijn of een bepaald aantal nuttige posts hebben of zo.

Suzanne Graauw schreef op dinsdag 29 december 2009, 14:41:


Hallo Frans, ik lees veel mee en reageer heel af en toe: heb me in de loop van de tijd vaker afgevraagd of de mensen niet jullie podium misbruiken voor hun eigen verhaal/mening/ruzies'.
Tegelijkertijd vind ik ook, dat het hele forum hierdoor gekleurd blijft en zijn er meningen van mensen uit het verleden die ik wel degelijk mis (hoe hard ze soms ook overkwamen)
Ik denk, net zoals de vorige dat je dat er niet uithaalt met meerdere fora.
Zou je niet een beoordeling kunnen laten geven aan een onderwerp: een aantal groene lachende smileys tegenover rode droevige smileys: Je zou dan schrijvers op dit onderwerp een beoordeling kunnen vragen: Hoe denk je over dit onderwerp/inhoud/toon? Als lezer benm je dan gewaarschuwt voordat je mee gaat lezen met een onderwerp met 5 rode smiley's.......

Groeten Bianca

Suzanne Graauw schreef op dinsdag 29 december 2009, 14:41:


Mee eens!
Volledig veranderen en gaan modereren is me nogal wat werk.

Een rode kaart uitdelen, met 1 weekje niet kunnen inloggen, is misschien wel een optie. Dat moet wel anders dan op bok natuurlijk, het gaat er niet om inhoudelijk wie dan ook de mond te snoeren, dat is logisch. Een week niet kunnen schrijven en lezen omdat na een week de hele discussie al weer verleden tijd is, iedereen heeft het dan allang weer over andere dingen. Het vuur is er dan uit. Die rode kaart bijtijds gegeven en spaarzaam toegepast is weinig werk. De ontvanger krijgt dan een uitleg waarom. De hoofdreden zal altijd zijn, dat er inhoudelijk weinig meer te melden valt en wel hatelijkheden op gestapeld worden. Die situatie is altijd wel het gevolg van meerdere personen die op elkaar reageren. Nu kun je ook verdekt vriendelijk hatelijk zijn, ook dat mag een rode kaart opleveren, als het vuur daarmee gedoofd kan worden. Frans je kunt zelf wel de randvoorwaarden van zoiets bedenken.

Groet, Michiel

PN zou aan eddy bannen meer verliezen dan winnen, iemand met een waardevolle mening, het hart op de juiste plaats en die er is als het er op aankomt (denk bvb aan het verhaal van jur)

Andersom verliest eddy meer dan dat hij wint aan deze manier van SCHRIJVEN, en dat is spijtig, vooral omdat hij heel dikwijls gelijk heeft. Bovendien is het beeld dat hier zo van jou ontstaat eddy, niet gelijk aan de werkelijkheid, zoals allen die je kennen hier reeds schreven

En ik schrijf bewust “schrijven” want dit is één groot voorbeeld van de communicatieproblemen die ontstaan als je communicatie speent van lichaamstaal, en een handvol smileys kunnen dat niet opvangen.
Ik ben er zeker van dat veel mensen waar hier conflicten tussen ontstaan, in ’t echt zouden overeenkomen moest PN forum niet bestaan.

Coulash schreef op dinsdag 29 december 2009, 14:54:


Dat is op zich een goed idee.
Alleen wordt dit forum (denk ik) niet op onderwerp gelezen, maar op chronologische volgorde, met alles door elkaar. Nou kunnen we wel per bericht smileys gaan toevoegen, maar ja, die zie je dan tegelijk met het bericht en dan is het mosterd na de maaltijd.

Toch zal ik hier even over door blijven denken, want het is wel een goed idee, en misschien wel op een andere manier toepasbaar.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Ik zal dit eens op mezelf projecteren en hoe ik dit allemaal zie.

Ik ben indertijd op het forum gekomen wegens een probleem van diarree van al mijn paarden dat terugkwam in de winter. Aangezien ik geen antwoorden kreeg van mensen en DA in mijn omgeving en omdat ik deze site kende en hier allemaal mensen zaten die hun paarden buiten houden, heb ik me aangemeld hoewel ik helemaal geen digitale voorstander ben (ben meer een face-to-face mens).

Ik was dus best was terughoudend en kritisch maar wat bleek: ik kreeg vriendelijke en informatieve antwoorden, ik was op een paar dagen wijzer dan na al die maanden zoekwerk. Het voelde ook als een soort van thuiskomen, eindelijk mensen met dezelfde gedachtengang zoals ik
Ondertussen hang ik hier al een tijdje rond en heb ik al meerdere discussies zien passeren.
Mijn reactie: beter dan een soap en der is lekker mee lachen want komaan, ruzie maken met 'onbekenden', is er echt niets beters om te doen?

Het forum splitsen zou ik spijtig vinden want het is een feit dat je leert uit alles, ook uit de negatieve dingen (hieruit zelfs nog meer).
Ik blijf maar verstomd dat sommige mensen het niet kunnen laten om oude koeien uit de gracht te halen en telkens beginnen te vitten op elkaar want als je het puntje bij het paaltje neemt, het zijn steeds dezelfde.

Ik heb Eddy leren kennen via dit forum en dus ook met zijn afwisselend vriendelijke en iets hardere berichten. Maar dat kon me ni tegenhouden, waarom? Ik kan niet tegen achterbaks gedoe en zijn eerlijkheid stond me wel aan + voor mij was het duidelijk dat hij verstand had van paarden én dat zijn hart op de juiste plaats lag.
Ondertussen ken ik Eddy al iets beter en ik vind hem ne toffe gast! Toegegeven, zich excuseren (ja, soms terecht Eddy) is niet zijn beste kant En sommige berichten mogen iets vriendelijker verwoord worden omdat sommigen deze steeds verkeerd oppakken. Langs de andere kant, waarom pakken sommigen deze steeds verkeerd op?
Neem nu Koen als voorbeeld, ook nen toffe maar hier op het forum zijn beide water en vuur
En dan denk ik bij mezelf: pff, is het nu echt nodig om steeds groffer en groffer te worden?

Ik ben er zeker van dat velen een pak beter overeen zouden komen als ze elkaar eens zouden ontmoeten en een praatje zouden maken.
Waarom geen feestje ipv iets doen met het forum waar jullie oorspronkelijk tegen waren?
Ow, pakt dan een gemaskerd bal ofzo zodat niemand iemand zou herkennen wat zou kunnen beïnvloeden

Britt Claeys schreef op dinsdag 29 december 2009, 15:38:


Ik ga over deze topic heel bondig zijn:
Ik dacht dat we allemaal volwassen mensen waren, niets blijkt minder waar dan dat.

Gudrun schreef op dinsdag 29 december 2009, 14:48:


Tja, dan krijg je ook weer de meningen voor en tegen.
De wirwar van onderwerpen en meningen zorgt er wel voor dat in het doorlopen ervan alle berichten onder mijn neus krijg en ze minimaal even scan.
Na enkele seconden weet ik dan of ik door moet lezen of niet. Als alle berichten gerangschikt worden , weet ik zeker dat ik drie kwart van de discussies negeer en óók niet meer zal zien of het misschien toch nog interessant wordt.
Wie gaat nog, die hier langer dan bv een jaar leest, berichten over stal versus schuilstal zoals bv "mijn paard heeft geen schuilstal dus ik laat hem toch maar op stal staan" en de daaropvolgend instemmende berichtjes van 10 pennymeisjes opzoeken en keurig a la PN beantwoorden ? Kan ik als ik dat wil even zo vrolijk een poosje op bokt gaan lezen toch?
We worden toch steeds toleranter... Iemand die advertentie gezien van dat een 5 jarige springer met een hoefprobleem op stal moet staan en als de veearts toestemming geeft om het weer te longeren (!) meer dan een uurtje naar buiten zal mogen Daar wordt een bijrijder/ verzorger van minimaal, 15 jaar met ervaring, voor gevraagd..... Niemand die daar op reageert..... Zijn we al zo murw?
Of moet dat ook de moderator zijn? Nou, als we daar Eddy voor vragen dan duvelen ze op of ze schrijven binnen de kortste keren in het normale forum omdat Bokt toch al niet was wat ze zochten.
Wie wil dat doen? Modderator spelen? Als ik dat zo hoor is dat op Bokt een grote politieke bende en wie heeft zin om scheidsrechter te spelen.... Egon is misschien een geschikte Zal vrij snel vrij rustig worden daar dan.

Voor mij is dit forum zoals het is, het ultieme forum. Politiek, vriendjes, valse sekreten, aardige mensen, ze komen en gaan net als in het echte leven en die kén je toch en zo niet kom je er wel achter....
Ik heb sinds ik hier schrijf met ontzettend veel aardige gedreven mensen kennisgemaakt. Het is een enkeling waar ik nooit op zal reageren en waarschijnlijk zijn er een aantal die mij negeren. So be it. Shit happens.
Nooit een reden geweest om te zeggen: "ik lees of schrijf daar niet meer".
Bejje belazerd! Iedereen heeft hier ontzettend veel van elkaar geleerd, ik wordt hoop ik nooit zo blasé dat ik daar niet meer dankbaar voor ben en ook voor de terechtwijzingen als ik door het lint, uit m'n bol ga of gewoon verkeerd of stom denk.
Het forum is het forum en dat kan er niks aan doen dat sommige mensen het versjteren.
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat mensen nog een keer,en nog en nog, persoonlijk aanspreken op hun manier van uiten het beste werkt. Niemand hoeft zich te laten beledigen, (hoewel nu ook weer, de uitleg van het woord vieze beesten in het Nederlands een totaal andere is dan in het Vlaams. ( alleen als voorbeeld hé!!)
Een 'kinder'forum is niet de weg. En trouwens Frans, heb jij niet eens geschreven dat meer rellen ook altijd meer bezoekers brengen?

En tenslotte, (je ziet ik heb de tijd vandaag, het regent als de pest) ik verdenk mensen er altijd van wanneer ze zeggen ik lees niet meer op PN , want dat heeft zo'n achtelijk forum, dat ze niet écht iets anders willen voor hun paard en wat is dan makkelijker te zeggen dan : "dat ligt aan het forum"

Cindy Helms schreef op dinsdag 29 december 2009, 15:48:

Piet schreef op dinsdag 29 december 2009, 16:00:

Da's ook weer waar.

Maar soms... waarom zijn sommigen dan weer wel in staat om ook te zeggen waar het op aan komt maar op een correcte wijze en willen anderen daar de moeite niet voor doen? Zo moeilijk is dat toch niet? Gewoon eens nalezen voor je op verzenden klikt en nu en dan iets herformuleren of deleten...

En nu mag het stoppen met regenen, de honden stinken al naar natte hond en de kruiwagen stak al vast in de blubber .

Anja Seijn schreef op dinsdag 29 december 2009, 16:05:


Prachtfoto overigens Anja.... .

Pien

Frans Veldman schreef op dinsdag 29 december 2009, 14:31:


zoals ik eerder al zij ik ken Dhr. druppel niet en de rest van de mensen niet want ik zelf kijk meer naar de onderwerpen, omdat ik denk in de categorie val ''mensen die informatie zoeken" maar ben het zeker met je eens dat dit soms mensen kan afschrikken want ik ken en hoor van verschillende mensen dat ze dat stoort en dat is zeker jammer omdat die mensen idd (ik weet niet hoe je heet maar je zei iets over dat die mensen niet willen veranderen ofso) beetje over de streep getrokken moeten worden qua het natuurlijk houden van paarden! die zullen zeker sceptisch zijn of iets van nou wat een geitenwolle sokken types weet ik veel wat ze denken, maar het is voor de paarden van deze eigenaren natuurlijk veel fijner als zij niet afhaken en gaan lezen etc. en overtuigd raken dat ze wellicht het een en ander moeten gaan veranderen! dat is ook waarom ik soms paarden vrienden verwijs naar PN omdat er veel kennis te vinden is! en nja wat je ook in je boek schrijft frans, jullie waren er ook niet in 1 dag uit! dat is een procces! en door jullie site gaat dat procces wat sneller omdat alle informatie voorhande is, ik ben er heel blij en hoop dat ook voor het forum zo zal blijven in welke vorm dan ook! en dat hopelijk deze relletjes voorkomen kunnen worden en dat die niet mooie discussies in weg staan want dat vondt ik vooral jammer: dan ging er iets boeiends ontstaan en opeens is er iets en gaat het alleen maar daarover inplaats van het onderwerp van de topic! suc7 er mee!