Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 28 april 2004, 8:21:


Hoi; Nou dit is dus een van de redenen waarom IK geen dressuurles meer volg. Dit soort mensen met hun (voor mij)vreemde gedachten....
Een paard in een krul ooit in de natuur tegen gekomen? Het lijkt mij een zeer onnatuurlijke houding.....
Maar ja ik rij zelf heel veel met een gewoon halster en een los touwtje(voor een evt. noodstop omdat ik ook wel op de weg rijd zo)en stuur hoofdzakelijk met mijn been en stem of door het touwtje (in slappe toestand)tegen of van haar nek te houden...Zo heb ik dat mijn paard(zonder geweld)kunnen leren...
Maar als ik het zo allemaal lees en aanhoor hoe het volgens de boekjes zou moeten.......wat zal mijn paard dan een slechte baas en rug hebben....Ze loopt er desondanks altijd zeer ontspannen bij maar wel met tempo zonder dat ik steeds been hoef te geven.
Als ik dit vergelijk met menig dressuur rijder/ster die het paard dan in een krul heeft lopen en bij elke stap een schop met de sporen zie geven denk ik......dan maar op MIJN manier en maling aan alle regeltjes..
Overigens de vergelijking met een hond vind ik helemaal misplaatst.
Een hond is een geheel ander soort dier (roofdier)en verwacht ook een beloning/voedsel als hij/zij wat voor de baas doet.Die KUN je daar ook mee belonen zodat hij/zij wat aan kan leren. Dit gaat bij een paard toch niet altijd op...Er zijn natuurlijk van die paarden die voor een worteltje alles willen doen maar ik ken er niet veel..Als ik van deze dame les zou krijgen zou het geheid op een woordenwisseling uitdraaien.
Denk ook niet dat dit een goede manier van les geven is overigens.
De gene die mijn foto's heeft bekeken zal nu misschien denken ,ik zie daar ook 2 paarden met bit....dat klopt,dit was dus ook net na dat wij ze gekocht hadden van ons laatste manege waar we les hadden. andere foto's komen nog...
Groetjes Nick

Nick Altena schreef op donderdag, 29 april 2004, 13:20:

Hoi,
We krijgen ook geen echte dressuurles. We horen wel altijd van het naar beneden rijden en dat soort dingen, maar ik geloof niet dat iemand in mijn groep begrijpt hoe je dat moet doen. Dus er lopen in onze les weinig paarden in de krul om het zo maar eens te zeggen, terwijl we wel altijd horen dat we moeten blijven proberen. Dat houdt inderdaad in dat je soms een half uur aan het "zagen" bent zonder resultaat. Ik doe dit dus niet meer. Naast blaren op mijn eigen vingers, lijkt het me voor het paard helemaal niet prettig.


Tja en toch doet mijn eigen Isabella het voor de wagen wel. Ik krijg een paard niet in de krul, maar zij loopt van nature zo denk ik. Of het trekt makkelijker, maar ze loopt, ook met losse teugel, bijna altijd mooi afgebogen.


Heb ik ook vaak. Ook met de eigenaar, maar dan meer over de wat te wensen overlatende verzorging van de dieren. Maar ze kennen me daar wel. Leuke is wel dat iedereen uit mijn groep mij altijd ziet als raadsman. Als er eens wat is, of ze krijgen een hoofdstel niet aan, kan ik komen opdraven.

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 29 april 2004, 15:10:


Nick heeft gelijk, je zou eens 1 uurtje les moeten kunnen hebben bij mijn instructrice, ik weet zeker dat je het dan snapt. Wat zal je paard blij zijn!

Duidelijker kan je jezelf geen antwoord geven, een normaal paard loopt van nature in perfecte balans. Elk dier toch? Wij toch ook? Het is de ruiter die zegt dat van nature niet goed is naar mijn mening.

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 28 april 2004, 23:05:


Het gaat niet zo zeer om die buitenritten. Ook tijdens buitenritten kun je het paard trainen zonder hem ind e krul te trekken, wat geheel niet goed is.
De hals houding is niet zo zeer belangrijk, maar het gebruik van het paard zijn lichaam. Grondwerk is de beste methode om ook deze paarden los en soepel te krijgen en mooi compact aan een losse teugel.

Ben je ooit een paard in de natuur tegen gekomen met een ruiter op zijn rug... Ik zeg niet dat het slecht is om met losse teugel te rijden of dat het goed is om je paard in de krul te trekken (want dat is natuurlijk helemaal niet zo)
Met losse teugel rijden is niks mee en zo moet het paard zich ook leren dragen! Niet omdat je hem voor begrensd en zo het hoofd naar beneden gaat (en mijns inziens de kont dus omhoog, als je niet genoeg voorwaarts rijd) Maar omdat je paard emotioneel in balans is en impuls heeft. Dan komt die verzameling vanzelf!
In de krul zoals de gem. dressuurruiter rond rijd is niet de bedoeling en heeft ook niks met verzameling te maken. Maar een paard dat zichzelf draagt, zijn achterhand laat zakken en zijn hals erop zet, zoals een pronkende hengst zou zoen zie je zeker wel in de natuur!Zo zou nagefelijkheid en verzameling voor een paard moeten zijn.


je brengt het alsof een bit iets ergs is en een halster HET hulpmiddel om mee te rijden... Een halster is kleutertaal voor je paard, voor basiscommando's, verfijnde comunncatie gaat het beste met een bit, het toppunt daarin is een stangbit omdat dat voor je paard het prettigste in de mond ligt. Maar deze mag je alleen gebruiken als je hem niet hoeft te gebruiken als middel om te sturen of te stoppen. Hetzelfde geld voor sporen, deze zijn voor verfijning van de hulpen. Als men ze daarvoor ook gebruikt ben ik daar niet tegen.

Is het nu echt zo dat de meeste "NH mensen" het halster zijn als ultieme rijmiddel?

Groetjes Maaike

Maaike schreef op donderdag, 29 april 2004, 19:46:


Hai Maaike,
ik ben het grotendeels met je eens, vraag me alleen af wat je bedoelt met 'het stangbit ligt het prettigst in de mond'?

Ik begrijp inderdaad ook niet waarom het halster zo geweldig is. Ik rij soms wel eens met een bitloos hoofdstel, als ik een dagje uitga om mijn paard te laten grazen, en niet dat ik dan problemen heb met haar duidelijk te maken wat ik wil, maar het is allemaal minder verfijnd. Aan de andere kant geloof ik graag dat als je je paard helemaal getraind hebt op het halster dat ze dan uiteindelijk ook op de kleinste aanwijzing reageren, maar aangezien ik dat zelf nooit heb meegemaakt, rij ik liever met een gewoon bit, waar ik niet meer mee hoef te doen dan met een minieme 'vingerwijzing' aangeven wat de bedoeling is, en dat werkt voor mijn paard en mij het beste.
Groet,
Isabel

Maaike schreef op donderdag, 29 april 2004, 19:46:

Hoi Maaike,
Zit er verschil tussen een stang en een stangbit?
Ik rij zelf aangespannen met een stang. Die gebruik ik juist om te sturen en te stoppen. Veel meer heb je niet al menner.

Ik heb het wel eens "zielig" gevonden en voor Isabella een zachtere trens gekocht. Nou daar was ze het helemaal niet mee eens. Ze vindt zelf overduidelijk die stang veel prettiger.

Bij een stang is echter wel de kinketting en de mate van hefboomwerking van belang. Ik maak gebruik van de minste hefboomwerking en de kinketting ligt net aan bij normaal inhouden. Hij gaat pas werken als ik een noodstop moet maken.

Groeten,
Ingrid