Jaydot schreef op donderdag 9 februari 2006, 17:53:
> Ben ik weer met mijn <b>Don't shoot the dog!</b>
>
> Ik heb inmiddels een stuk van de Skinner Instruction gedaan en
> eerlijk gezegd: ik vraag me af of dit nou het beste
> <i>startpunt</i> is om meer inzicht te krijgen in hoe
> "clickeren" (operand conditioning, dus) werkt - tenzij je diep
> in de wetenschappelijk verantwoorde psychologie terecht wilt
> komen, natuurlijk. Of tenzij je je echt wilt verdiepen in de
> achtergronden.
> Om de Instruction goed te volgen moet je het Engels erg goed
> beheersen, en bovendien vlot foutloos kunnen typen (in het
> engels), anders heeft het een flink p effect
!
Dit laatste is een waarheid als 10 koeien
In dat geval heb je DUS meer motivatie nodig... bijvoorbeeld omdat je écht hoe dan ook goed operante communicatie wilt leren omdat daarmee een nieuwe paardenwereld voor je open gaat.
> Terwijl het boek van Karen Pryor precies hetzelfde vertelt -
> zij is zelf een groot Skinneriaan (?) en gebruikt dezelfde
> terminologie - maar dan op een prettig leesbare manier en met
> voorbeelden uit de praktijk.
Nu heb ik "Don't shoot the dog!" net NIET op de plank staan, maar andere clickerboekjes (Kurland, en Schöning; allebei uitdrukkelijk paardgericht) wel en vind, juist op basis van de skinner cursus, dat de dames er om de haveklap een potje van maken. OK, beter een populair potje dan helemaal geen potje. Maar buiten dat vind ik clicker principieel onjuist, omdat ze p niet (willen?) zien! Dit is even onjuist en contraproductief als de overmaat p in
parelli. Er valt wel mee te leven maar het is NIET CORRECT en leidt onnodig tot doodlopende straten.
> Eén van die voorbeelden betreft het "shapen" van een
> vaardigheid zoals een bal in een mandje gooien (alleen gebruikt
> zij het putten van een golfbal als voorbeeld). Een citaat:
> Kortom: ik blijf van mening dat iedereen die wil weten hoe het
> werkt en waarom het werkt veel beter eerst het boek van Karen
> Pryor kan lezen - en <i>daarna</i>, als je je kennis
> verder wilt verbreden, de Skinner Instruction doen.
Ik ben het volmondig met je eens dat het lezen, maar vooral het ijken aan en bestuderen van clicker tot aan
parelli aan die skinner cursus, het slimste is wat je kunt bedenken. Precies wat ik doe!
Maar andersom? Lijkt me discutabeler...
Groeten, Egon
Warboel
