InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
230 berichten
Pagina 6½ van 16
Je leest nu onderwerp "Jakobskruiskruid"
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 10:2625-10-05 10:26 Nr:35930
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen Re:35913
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004
Wil schreef op maandag 24 oktober 2005, 23:59:

> Collane schreef op maandag 24 oktober 2005, 21:39:
>
>> Nick Altena schreef op maandag 24 oktober 2005, 21:14:

> en houdt ook alle sloten schoon.
>
> Breek m'n hersencellen zo onderhand over deze materie!
> groet, (verder denkende) Wil.

Wil ik ben in principe ook niet voor een maailbeleid, want ook ik ben een natuurliefhebber net als jij. Ik houd ook niet van kale bermen. Door het uittrekken van de plant leg je de zaadbank weer open met als gevolg opnieuw kiemende zaden. Als je niet wil maaien, zou je volgens mij ook de plant boven de grond af kunnen knippen. Is ook even een karweitje, maar je spaart zo de andere planten wel. Wat er dus in principe moet gebeuren is zorgen dat de plant niet opnieuw zo massaal zaden kan verspreiden, zodat op een gegeven moment de zaden in de grond niet meer kiemkrachtig zijn. En ja, dan zijn we minstens 10 jaar verder en dat is iets waar de Professor destijds aan had moeten denken toen hij besloot dat JKK wel een leuk plantje was om uit te zaaien.

Als er aangetoond kan worden dat er uitgezaaid is, dan is in mijn ogen de betreffende instantie verantwoordelijk, maar wie ben ik hè?

Begrijp ik het goed dat je denkt dat het bij jouw niet uitgezaaid is, maar alleen maar verspreid door de wind?

Laten we trouwens ook niet vergeten, dat veel commerciele zaadmengsels JKK zaad bevatten. Zo heeft een bekende supermarkt vorig jaar zaadmensels verkocht met daarin JKK zaad. Wie weet wat ze de jaren daarvoor verkocht hebben.

Collane

Help mee Jakobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 10:3725-10-05 10:37 Nr:35931
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:35915
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
Wil schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 0:09:

> Pieter Pelser schreef op maandag 24 oktober 2005, 22:45:
>
>> Nick Altena schreef op maandag 24 oktober 2005, 21:54:

> 'het maar te accepteren' dat het in onze verschraalde weilanden
> terecht komt?
>
> Niet in mijn weilanden. Punt.

Wil,

Ik kan me helemaal vinden in jouw en Egons standpunt.

Ambtenaren, die met hun luie reet op de stoel zitten beslissen weg/land en bermbeheer. Ik zit nu 5 jaar tussen de jongens van de buitendienst van Provincie en Rijkswaterstaat. De mannen van de praktijk MOGEN hun werk niet meer doen zoals het hoort. 80% van die jongens komt uit het boerenbedrijf, Zij ondervinden de laatste 5 jaar alleen maar ellende, en ze kunnen roepen wat ze willen, de bobo's op de hoofdkantore e.d. doen gewoon datgene waar ze zin in hebben, en dat laatste is helaas heel vaak gerelateerd aan dikdoenerij, vriendjespolitiek, subsidiebeleid en vooral stoeltjespolitiek = zorg vooral dat je blijft zitten waar je zit, of verover vooral de stoel van je collega.

Onbenul, onwetendheid en belangenbehartiging voert gewoon de boventoon.

Ik heb vaker met bobo's gesproken over beleidzaken, en op het moment dat ik ze voor het blok zet, mag je raden wat de meesten dan doen......

Juist: switchen meteen van onderwerp, draaien mij de rug toe en zien me niet meer staan. En die denken dat Martien achterlijk is, welnu deze nonverbale reacties zijn mij welbekend, en ik kan ze lezen (desmond morris).

Rukkers zijn het. Nee geen Tukkers...........RUKKERS.

Net als Egon schrijft over de geitenwollensokkenpipo's. Ik heb de luxe gehad om met deze jongens en meiden 6 jaar te studeren. Ik had eigenlijk voor de meesten maar één medeling: Steek je nog een jointje op, ga naar de kapper, want als ik met jullie de oorlog moet winnen, dan kan ik me beter gelijk zelf opknoppen. (Ik wil hier vooral niet generaliseren).

Martien
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 10:5525-10-05 10:55 Nr:35932
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:35931
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Martien van Schubert schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:37:

> Wil schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 0:09:
>
>> Pieter Pelser schreef op maandag 24 oktober 2005, 22:45:

> de oorlog moet winnen, dan kan ik me beter gelijk zelf
> opknoppen. (Ik wil hier vooral niet generaliseren).
>
> Martien

Tsjonge jonge, zo kom je niet tot een beleid, het schiet zo niet op met enkel maar met een vingertje wijzen. Feit is dat er JKK is.
Kun je wel gaan schelden, maar dat lost geen enkel probleem op.
Er wordt door niemand ontkend dat er een probleem is. Er worden feiten geconstateerd, alleen met feiten kom je tot een beleid.
Verhalen die niet kloppen en opgeblazen worden maakt het doodgewoon erger, daar wordt snel door heengeprikt hoor, en dienen geen enkel doel.
Wil je serieus genomen worden zul je de echte feiten onder ogen moeten zien zoals ze zijn. Met goede eerlijke voorlichting kom je een eind verder dan met stemming maken, al dan niet bewust. Iedereen wil toch hetzelfde, dat is meer slachtoffers voorkomen!

Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 11:4925-10-05 11:49 Nr:35935
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:35932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
Esther schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:55:

> Martien van Schubert schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:37:
>
>> Wil schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 0:09:

> je een eind verder dan met stemming maken, al dan niet bewust.
> Iedereen wil toch hetzelfde, dat is meer slachtoffers voorkomen!
>
> Esther

Esther,

Ik weet niet of jij bekend bent met de ambtenarij.

Feiten: dat woord past niet in hun vocabulair. Als een ambtenaar door feitelijkheden op zijn nummer gezet moet worden, dan krijgt hij of zij geen sanctie, ben je mal, een horizontale promotie is de feitelijke "straf"en dan mag een ander de problematiek in de doofpot stoppen.

Ik krijg al jaren beleidslijnen onder ogen, letterlijk, en dan wordt mijn mening gevraagd betreffende die stukken.

In theorie zien ze er allemaal prachtig uit, alleen zijn ze zelden op de praktijk getoetst (uit het verleden) en voor 95 % onuitvoerbaar.

Want Provincie reorganiseren vanaf 1 december dit jaar, in 2000 hebben ze ook gedaan. Het ene is nog niet af, niet geevalueerd en het volgende gaat gewoon blindelings van start.

Het wordt elke ambtelijke medewerker kwalijk genomen wanneer hij of zij met feitelijkheden begint te schermen. Wanneer meneer X aangeeft hoe mensen van het hoofdkantoor het in hun hoofd halen om nu links af te slaan, terwijl e.e.a. nog lang niet afgehandeld is, maar wel neigt naar rechts af slaan, dan is men niet bereidt naar je te luisteren, en dan hebben de bobo's geen boodschap aan goed onderbouwde kritiek.

Ik maak het dagelijks mee, de tranen springen je gewoon in de ogen als je ziet, hoort en aan den lijve ondervindt hoe deze mensen werken.

Martien.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 12:0025-10-05 12:00 Nr:35937
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:35935
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Martien van Schubert schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 11:49:

> Esther schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:55:
>
>> Martien van Schubert schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:37:

> ogen als je ziet, hoort en aan den lijve ondervindt hoe deze
> mensen werken.
>
> Martien.

Ik begrijp je frustratie wel, maar bedoel je nu dat manipulatie van gegevens en feiten niet uitmaakt? Daar gaat het mij namelijk om.
Door verkeerde info wordt zo heen geprikt.

Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 12:0925-10-05 12:09 Nr:35939
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:35937
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
Esther schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 12:00:

> Martien van Schubert schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 11:49:
>
>> Esther schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:55:

> namelijk om.
> Door verkeerde info wordt zo heen geprikt.
>
> Esther

Esther ik begrijp jouw zeker en ik respecteer jouw visie ten zeerste,want je onderbouwt jouw visie m.i. altijd goed.

Waar ik problemen mee heb is dat dweilen met de kraan open zinloos overkomt.

Wat niet wegneemt dat je zaken maar gewoon over je heen moet laten komen.

Initiatief nemen, noodzakelijke handelingen KUNNEN en MOGEN doen, dat hebben we nodig. Alleen je kunt en mag niet zomaar alles, waarvan wij hiero op het forum de stellige overtuiging hebben dat dat goed of slecht is voor onze paarden en paarden in het algemeen.

Martien :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 12:0925-10-05 12:09 Nr:35940
Volg auteur > Van: Collane Opwaarderen Re:35910
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Collane
Nederland


352 berichten
sinds 25-11-2004
Pieter Pelser schreef op maandag 24 oktober 2005, 22:45:

> Nick Altena schreef op maandag 24 oktober 2005, 21:54:
>>
>> JUIST Collane, je snapt precies wat ik wil aangeven...

> wel om er door regelgeving en informatie voorziening voor te
> zorgen dat er geen JKK meer tussen het hooi terecht komt en dat
> mensen de planten kunnen herkennen en bewust zijn van de
> gevaren.

Pieter ik ben het helemaal eens dat paarden houden onnatuurlijk is, maar uitzaaien is toch wel net zo onnatuurlijk. Dat het uitgezaaid is en dat er geen verantwoordelijkheid voor genomen wordt, dát is nu juist de grootste frustratie.

Het lijkt een beetje of het nu omgedraaid wordt. Dat de oorzaak van de verspreiding in de weides alleen maar aan de manier van paarden houden ligt. Volgens mij is dat niet wat je bedoelt. Dierenliehebbers zijn van mening dat het probleem niet zo groot was geweest als het niet uitgezaaid was.

JKK voorkomen in hooi is helaas niet zo gemakkelijk als gedacht wordt. Er zijn een hoop fouragebedrijven die hooi met JJK verkopen alszijnde hooi die JKK vrij is. Straks krijgen we nog een situatie dat hooi niet meer te betalen is en dan? Eigen schuld dikke bult, moet je maar niet aan een paard beginnen?

Er is nu al een hooi bedrijf die schermt met dat ze JKK vrij hooi verkopen door de aparte zaadmengsels die ze hebben. Dat zou kunnen betekenen dat zij straks de markt gaan veroveren en dat ieder paard geen gras meer zal krijgen, want gras is niet goed voor een paard volgens hen. Een paard moet gewoon in een zandpadock staan (of misschien erger nog gewoon op stal) en het hooi wat ze mogen hebben moet afgewogen worden en verdeeld over 4 porties per dag. Ik zie nu al dierenartsen uitrukken om zandkolieken op te gaan lossen. Verkopers van zandclear zullen er vast ook wel bij varen.

Dit hooibedrijf heeft contact met mij opgenomen, omdat wij volgens hen waarschijnlijk wel iets voorelkaar konden betekenen. Onze actie banner zou op hun site geplaatst worden enz...Ik gok dat dit bedrijf dacht dat wij wel reclame voor hen gingen maken. De actie banner is nooit geplaatst. En ik heb nooit meer iets gehoord....

Kijk dat een dier af en toe een blaadje JKK binnen krijgt zal geen probleem zijn, dat ben ik het met je eens, maar mij is het nog steeds niet duidelijk hoe het nou met die verslaving zit. Want dan is er geen houden meer aan toch?

Feit blijft dat JKK uitgezaaid is en daarom zitten we er zo massaal mee opgescheept en is er ook zoveel boosheid. Daar komt dan nog de eigenschap van de plant bij, dat de zaden zolang kiemkrachtig blijven, helpt ook niet echt mee. Bewustwording is inderdaad erg belangrijk, maar een verbod op uitzaaien en het voorkomen van verdere verspreiding dus ook. Die Professor had toch wat beter na moeten denken destijds, voordat hij zijn uitzaai plannetje lanceerde. En ik begrijp de frustratie van de dierenliefhebbers dan ook erg goed. Al besef ik ook dat naar elkaar blijven wijzen niets oplost.

Collane

Help mee Jakobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 12:1125-10-05 12:11 Nr:35941
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:35931
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004

Ik heb 8 dierenartsen praktijken aangeschreven die het hele buitengebied in en rondom (30 km) Zwolle bestrijken. Met het verzoek mij te vertellen hoeveel sterfte ze aan JKK hebben mee gemaakt?

Zwolle staat vol met JKK, het buiten gebied wel veel minder.
2 klinieken schreven terug dat ze geen JKK ziektes hadden in hun praktijk tot nu toe. Mijn gedachte is natuurlijk ook, dat het zou kunnen dat ze dit ziektebeeld nog onvoldoende herkennen. Mocht dit zo zijn dan is mijn brief niet voor niets geweest. 1 Kliniek schreef terug dat ze 5 paarden behandeld hebben, met oorzaak JKK, waarvan er geen een gestorven is. Dit was een holistisch dierenarts. De overige 5 hebben niet terug geschreven.

Het zou ook goed zijn als er info naar hooi handelaren verstuurd gaat worden. Ik heb er over gedacht maar nog geen actie ondernomen.

Michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 12:2725-10-05 12:27 Nr:35943
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:35939
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Martien van Schubert schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 12:09:

>>>>
>>>> Tsjonge jonge, zo kom je niet tot een beleid, het schiet zo
>>>> niet op met enkel maar met een vingertje wijzen. Feit is dat er

> hebben dat dat goed of slecht is voor onze paarden en paarden
> in het algemeen.
>
> Martien :-)

Nu even de feiten op een rij:
We hebben aangetoond dat de wind niet de grote verspreider is zoals algemeen werd aangenomen.
We weten nu ook dat er een zaadbank is of is ontstaan.
We weten dat de 6500 dode paarden in Engeland gemanipuleerde cijfers zijn.
We weten dat dat de PA s in de plant zelf bij huidopname niet omgezet worden in een giftige stof.
We hebben kennis van meer kruiskruiden en hoe ze zich gedragen, en waar ze graag groeien.
Omdat die plant zich zo gedraagt is het niet reeel om te zeggen dat je hem wel even uitroeit, over die opmerking valt iedereen.
Wat niet weg neemt dat iedereen wel met zijn neus dezelfde kant opstaat, dat is slachtoffers voorkomen en de mogelijkheid hebben om goed hooi te kunnen kopen.
Nu gaat het er om wat een haalbare strategie is.

Door de ondergrondse zaadbank lijkt het zinniger om de plant bovengronds te bestrijden, dus voorkomen dat ie in bloei komt. Verstoor je de grond, dan leg je de zaadbank bloot.
Daar moet over nagedacht worden, wat is haalbaar.

Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 12:3825-10-05 12:38 Nr:35945
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:35943
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 12:27:

> Door de ondergrondse zaadbank lijkt het zinniger om de plant
> bovengronds te bestrijden, dus voorkomen dat ie in bloei komt.
> Verstoor je de grond, dan leg je de zaadbank bloot.

Nou en? Hoe meer je deze zaadbank blootlegt EN vervolgens niet opnieuw tot vermeerdering laat komen, des te sneller de zaadbank op raakt. Eggen/maaien werkt denk ik veel sneller dan alleen maaien.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 13:3125-10-05 13:31 Nr:35954
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:35945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
e m kraak schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 12:38:

> Esther schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 12:27:
>
>> Door de ondergrondse zaadbank lijkt het zinniger om de plant
>> bovengronds te bestrijden, dus voorkomen dat ie in bloei komt.
>> Verstoor je de grond, dan leg je de zaadbank bloot.
>
> Nou en? Hoe meer je deze zaadbank blootlegt EN vervolgens niet
> opnieuw tot vermeerdering laat komen, des te sneller de
> zaadbank op raakt. Eggen/maaien werkt denk ik veel sneller dan
> alleen maaien.
>
> Groeten, Egon

Zit wat in. Vind het de moeite waard om uit te gaan zoeken, zat ook al aan groenbemesters te denken om er bij te gebruiken.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 14:0325-10-05 14:03 Nr:35958
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:35923
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9440 berichten
sinds 15-8-2004
Esther schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 7:33:

> Wil schreef op maandag 24 oktober 2005, 23:59:
>
>> Collane schreef op maandag 24 oktober 2005, 21:39:
>>
>>> Nick Altena schreef op maandag 24 oktober 2005, 21:14:
>>>
>>>> Esther schreef op maandag 24 oktober 2005, 19:17:
Knip
>>>>>

>>>>
>>>> Alles was er vroeger ook al....behalve? het bewust uitzaaien en
>>>> het huidige natuurbeleid!

> dan koeien. Het probleem hooi is er natuurlijk ook, waar haal
> je nog goed hooi als je in een besmet gebied woont.
>
> Esther

Hoi, ik maai beslist de planten niet af. Ook een risico! De bodem verstoren met een soort 'guts-achtig' stekertje, zoals ik het gebruik, lijkt me stug. Ik weet zeker dat ik alle mini-worteltjes heb!
Ik heb weleens afgevreten blaadjes gezien! Paarden pakken wel degelijk soms een blaadje in hun ijver... En of ze dat nu altijd weer uitspugen?
Ik blijf uitsteken.... op hoop van zegen.
Wil.
Je leest nu onderwerp "Jakobskruiskruid"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
230 berichten
Pagina 6½ van 16
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, Horse gang.
contact