anton1973 schreef op zaterdag 5 maart 2016, 17:53:


Omdat kennelijk de oorzaak van de HB niet is weggenomen en nog steeds het overactieve enzym aan de gang is, door verkeerde voeding, hormoonverstoringen etc etc. Zolang er niet een nieuwe stevige binding tussen hoefwand en hoefbeen kan uitgroeien zakt het hoefbeen in de hoornschoen of 'scheurt' nog verder af van de hoefwand. Ook als er verlies is van het hoefbeen zelf (zal morgen foto plaatsen van een doorgezaagd hoefje, waarbij het hoefbeen voor de helft weg is) , meer dan 10% kun je gewoon stoppen. Dan is er niet genoeg contactoppervlak meer aan het hoefbeen om nog weer een stevige binding te vormen. Einde oefening....

e m kraak schreef op zaterdag 5 maart 2016, 14:16:


Nee helaas niet. Echter het áántal paarden dat met succes behandeld is, is wel >2

We hebben net nog even zitten googlen welke afdelingen er zoal bestaan bij de faculteit diergeneeskunde. Dat strekt zich uit van fysiologie tot en met genetica. Echter hoeven zie ik nergens. Niet in Utrecht, niet in Gent, niet in Antwerpen. Ondergeschoven kindje. Dus op zich is het al een hele prestatie dat er überhaupt nu IEMAND onderzoek doet aan EEN behandelmethode voor HB.

e m kraak schreef op zaterdag 5 maart 2016, 18:45:


Bij de hoge hielen staat de hoefwand al onder een steilere hoek, waardoor de kracht minder goed verdeeld wordt over de hele hoefwand. Vergelijk met met een plank waar je iets oplegt, hoe steiler je de plank houdt hoe makkelijker het voorwerp eraf glijdt. Op een zeker punt waarbij je de hellingshoek hoger maakt, wordt de zwaartekracht groter dan de wrijvingskracht met het oppervlak. Voor een HB paard met hoge hielen kan het 't laatste zetje zijn bij een reeds verzwakte witte lijn(lamellen), en scheurt de boel af. Maar voorwaarde voor HB, nogmaals, is wel een oorzaak als voeding of andere toxische stoffen in het lichaam. Met alleen maar een te lange hoefwand kun je nog geen HB krijgen. Dan zouden alle paarden met een iets te lange hoefwand direct met hun poten naar voren staan en dat is lulkoek.

Ja dat snap ik dat er nog allerlei processen aan de gang zijn in de voet. Maar om dan te stellen dat het verholpen is al je de teenwand vrij van dracht maakt is niet correct. Je kan ook niet zomaar de tractie van de diepe buiger uitsluiten. Het vervelende is dat er niet een pasklare oplossing is bij HB. Iedergeval is uniek. Feit is wel dat ijslander, shetlanders, etc gemakkelijker genezen dan grotere rassen.

anton1973 schreef op zaterdag 5 maart 2016, 20:53:


Volgens mij was het zielepiet geval een groot paard....

Maar het is denk ik vooral zoals Arabesk al schrijft: dat je vooreerst de oorzaak van de chemische ellende moet wegnemen anders is het dweilen met de kraan open.

De 'reguliere' literatuur is het er ook niet over eens. Ze merken wel op dat er minder spanning op de diepe buigpees komt te staan, omdat het hoefbeen anders in de hoornschoen is komen te zitten. Er is niet eenduidig vastgesteld dat de kracht van de diepe buigpees ook mede oorzaak zou zijn. Verder schrijven ze

"This shows nicely how displacement of the distal phalanx reduces the tension in the DDFT" Ja dat zagen we ook al in het hielen verhoog-verhaal, dus daar kan ik me wel in vinden, verder: "which means that rotation of the distal phalanx during the laminitis is a self-limiting process. Whe the rotation reaches a critical amount around 15-20 degree, there is no tension in the DDFT and therefore no rotational force on the distal phalanx"

Uh en de sinker dan die volgt op een 'rotatie'. Ik blijf er toch bij dat de slechte binding tussen hoefwand en hoefbeen oorzaak nr 1 is. Dat dan vervolgens ergens de spanning op de DDFT kleiner wordt, is een gevolg en heeft geen flikker van doen met de oorzaak m.i.

Overigens zag ik dat mijn favo kliniek al zo ver is dat ze de fructaanindex van DEZE site hebben opgenomen in hun info over HB

hoefbevangenheid/" target=_blank>http://www.dierenkliniekenkhuizen.nl/paard/hoefbevangenheid/



Ergens hoop je dat ze dan ook eens wat verder klikken dan de fructaanindex, maar elk stapje is er eentje he zullen we maar zeggen.

M.i. Is de rotatie van 15° tot 20° begrensd door de fysieke beperking dat het gewricht heeft tussen P2 en P3 vanwege het distale sesamoide. Er zal dan nog wel een heel beperkte spanning zijn van de DDFT maar die zal dan vooral in de hogere delen van het been aanwezig zijn. In de zone beneden de kogel zal dit beperkt zijn door *1 de beperking van het gewricht P3/P2 in zijn max rotatie en *2 door de verbinding tussen zonaal DDFT en de strekpees door de inter-osseus ...
Ik heb toch ook nergens beweerd dat de spanning van DDFT causaal is voor mogelijke rotatie maar wel dat er correlatie is tussen beide ...

Koen Theys

Quote van Koen...die het niet doet (de quote)

En ík bekap mijn eigen paarden! wow! Ik krijg nog bewondering voor mezelf!

Myriam

e m kraak schreef op zaterdag 5 maart 2016, 21:15:


bedoel je deze shire?

http://paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=1691


oorzaak wegnemen + goed bekappen, dus teen inkorten + hielen op de juiste laagte zodat het hoefbeen grondparallel komt te staan. Feit is dat de hoeven dan genezen terwijl de diepe buigpees bij hielen verlagen nog meer spanning zou kunnen krijgen. Kennelijk speelt de pees geen rol bij het veroorzaken van de perforatie, anders zou genezing niet kunnen optreden. In het geval van de shire zijn voornamelijk de hielen verlaagd omdat het door de perforatie niet mogelijk was de teen meteen goed in te korten.

Ben wel benieuwd naar de foto's van de shire na 5 mei. Want op de laatste foto was van genezing nog geen sprake. Ook al verlaag je de hielen en kort je de toon in geeft dit geen garantie dat het hoefbeen niet meer verplaatst.

anton1973 schreef op zondag 6 maart 2016, 13:37:


als die redenatie zou kloppen hoe kan het paard dan genezen?

extra foto toegevoegd van 1 jaar later (niet door mij bekapt, paard is terug naar eigenaar)

joop schreef op zondag 6 maart 2016, 13:32:


Bedoelde ik niet, maar idd die ook!
Ik bedoelde het knollie dat onder luid protest werd weggehaald van die kliniek in BE


ja....


Neeeheeee!!!!!!
Ben ik nou zo zot of... waarom snapt nou niemand dit!? (behalve Arabesk dan, heb ik de indruk).
Die 'spanning' (nee het is trekkracht, toch, tenzij we het ineens over elektriciteit gaan hebben) blijft gewoon gelijk tenzij paardlief ineens zwaarder wordt.


Zo kun je het ook zeggen, maar ik prefereer de natuurkundige bewijsvoering omdat ik die zelluf bedacht heb en helemaal geen verstand van natuurkunde heb maar daarom kan Arabesk het beter uitleggen

Serieus toch, Arabesk is nooit mijn vriendjuh geweest, als ze even kan haalt ze me onderuit en terecht dan.

anton1973 schreef op zondag 6 maart 2016, 13:37:


Zijn er bij jou al eens hersencellen aangetoond?
Ik begin begrip te krijgen waarom Piet je van FB afgeflikkerd heeft.
Toch daag ik je uit de natuurkundige bewijsvoering onderuit te halen; volgens mij is ze ijzersterk

e m kraak schreef op zondag 6 maart 2016, 14:33:


Nou ik zit in ieder geval niet met een pony op schoot

Zoals Jantine en zo ook Thys wel weet. Is het verlagen van de verzenen en het inkorten van de teen geen garantie tot succes. Er zijn zoveel meer factoren die van invloed zijn. Als je naar een venogram van een hb voet kijkt begrijp je er misschien meer van. Er kan ook te veel schade in de voet ontstaan zijn. Nee ik heb geen wetenschappelijk bewijs dat de diepe buiger wel of geen rol speelt. Maar feit blijft dat ondanks het grond paralel zetten en toonwand vrij van dracht houden en nog steeds rotatie kan ontstaan.

Anders zou volgens jou een goed bekapte voet in de eerste instantie niet eens hb worden omdat dan aan alle voorwaarden voor genezing bij voorbaat is voldaan.