Koen Theys schreef op woensdag 21 mei 2008, 17:44:


Naturlijk moet je trainen Koen, maar ik denk dat het met de kwaliteit van de voeten wel mee zal vallen gezien de hoeveelheid beweging die ze hebben?
Ik denk, ongezien, want ik ken geen paarden die wedstrijden racen, dat de doorbloeding veel beter is geweest dan een voet die jarenlang beslagen is geweest en 23 uur in een stalletje heeft gestaan. Maar een zo jong paard zal nog geen voor bijna eeuwig verpeste voeten hebben toch? Hoe oud zijn die paarden nou helemaal? Pezen zullen het alleen maar gemakkelijker krijgen bij lage hielen.
Piet

My Best Whisper is a Click

Christel Provaas schreef op woensdag 21 mei 2008, 17:20:


Ik denk dat het heel waar is wat je zegt : Er wordt geexperimenteerd met hoefbeslag. Welke gek bedenkt nou dat zo'n paard geen ijzers nodig heeft? Da's gewoon een straat te ver.
Precies zoals veeartsen ziekten van paardenvoeten met ijzers onder oplossen door er door de smid andere ijzers onder te laten slaan.
Piet

My Best Whisper is a Click

Piet schreef op woensdag 21 mei 2008, 18:14:


Hi,

Ik dank jullie allemaal erg voor jullie commentaar.Ik heb enkele ideetjes.
Ik ga hem aanraden om de toekomstige racepaarden die barefoot gaan in hun stal op het materiaal zetten waarop ze zullen racen(zoals door Bowker voorgesteld).
Heb hier gisteren bezoek gehad van een zekere Will MIller van the 'Naked horse'in Dubai omgevormd tot the Brave horse.(niet toegelaten Naked)
Hij trimt de paarden tot hij op een mooie witte lijn komt.
Hij vijlt dus vanaf de eerste keer tot aan een mooie witte lijn tenzij een zeer lange hoefwand.
Hij vroeg om hulp daar hij hier in de UAE niet kan overleven met natuurlijk bekappen.
Voor mij is het inderdaad gemakkelijker daar dit een betaald hobby is en ik er niet van moet leven.
Kweet echt niet hoe ik hem moet helpen en ik wil mijn klanten niet afgeven.

Afin Gr.Cedric

Piet schreef op woensdag 21 mei 2008, 18:09:


Ja sporters hebben ook sterkere voeten met hardere zolen, ondanks dat ze de hele dag/jaarrond op schoenen lopen. Dat zie ik aan mijn basketballende zoon. Zijn spieren en pezen zijn sterker dan de mijne, de voetzool echter zachter maar sterker dan normaal. Zou hij blootsvoets gaan dan zou alles nog meer verbeteren.

Christel hoe vaak als ik die logica niet gehoord heb "anders hadden ze het wel gedaan". Meestal is het een enorme dooddoener die elk vernieuwend idee in de kiem wil smoren. Maar goed in dit geval is het afwachten natuurlijk, zolang de eerste blootvoeters niet mee racen.

Bij mensen zijn er enkele zeer goede hardlopers op blote voeten (Zola Budd met 2 wereld records op de 5 km en Abebe Bikila won de Olypische marathon. Waarom zou dat bij paarden niet kunnen? En lag hun winst aan de blote voeten? Eigenlijk wel ja, de Kenianen die nu de marathons allemaal winnen hebben van jongs af aan hun training op blote voeten gedaan, hun loopsteil is daardoor gevormd. De westerse schoenen zijn blits natuurlijk, hoort bij het grote geld en verbergen hun Keniaanse "armoede". Als ze weer blootsvoets zouden gaan rennen, zou dit een perfecte uitstraling hebben. Welke miljonair wil hier prijzengeld op zetten

Groetjes, Michiel
Meer over blootsvoets op mijn homepage.

Cedric Coucke schreef op woensdag 21 mei 2008, 20:00:


"Die gaat hard!!" dacht ik toen ik las dat Will Miller in één bekapping gaat tot een propere witte lijn.
Direct een beetje opzoeking gaan doen over zijn werk,en zijn website.
De foto's die ik van zijn werk gevonden heb laten een propere 'ongepigmenteerde hoefwand' zien,maar zeker niet overal een propere 'witte lijn'.
Oef,gelukkig voor de zolen van die paarden!

Koen

Christel Provaas schreef op woensdag 21 mei 2008, 17:20:


Ik denk het niet. dravers die pas later worden ingereden (en niet op de gestoorde leeftijd van slechts 1 jaar) zijn uiteindelijk ook sneller. Toch zijn het vooral jonge dravers die racen. Waarom? Het is te duur om een draver jarenlang te voeren zodat hij uiteindelijk op zijn vijfde voor de kar wordt gezet. Het verdient zichzelf dan niet meer terug.

Voor NB is een investering nodig, de paarden moeten anders worden gehouden en anders worden bekapt, ze moeten door een overgangsperiode (waarin ze geen geld kunnen opbrengen). Het zou dus alleen interessant zijn om bij een nieuw veulen te proberen. Maar wie durft een 'misschien wel supertalent' aan zo'n 'experiment' te onderwerpen?

Als je dan ook nog eens kijkt hoe enorm conservatief de paardenwereld in elkaar zit... Een dressuurruiter ziet er nu hetzelfde uit als vijftig jaar geleden...

Cedric Coucke schreef op woensdag 21 mei 2008, 20:00:



Ik kan niets vinden over deze Will Miller. (ken wel een andere (Robert M.) Miller die paardenboeken schrijft)
Is hij pas begonnen , of al jaren bezig ?

Ik zou iig. eerst eens wat voorbeelden en resultaten van zijn werk willen zien voor ik zou gaan "samenwerken".
Omdat de omstandigheden bij jullie al niet optimaal zijn , lijkt me daar voor dit soort (polo / wedstrijd ) paarden het blootvoets promoten zowiezo al een zware klus om waar te maken.
De resultaten kunnen ook tegenvallen , bijv. door het ontbreken van die noodzakelijke omstandigheden.
Bovendien zal het geld in die paardensport daar voor een aantal "eisen" aan verwachtingen zorgen ?
Het zal vast geen jaar mogen duren voor er goede resultaten zijn bijv. ?

Het samenwerken met iemand die , zoals ik begrijp , nogal grof of in grote stappen te werk gaat ipv voorzichtig en rustig aan opbouwend vind ik dan een behoorlijk risico.
Daar loop je waarschijnlijk kans mee dat het nog sneller misgaat ?

Slechte resultaten met blootvoets gaan nu eenmaal heel snel rond , zeker bij mensen die erg anti zijn
Zo wordt het dan dus , ook voor jezelf , nog moeilijker om mensen te overtuigen en te bewijzen dat het kan.
IK zou er heel voorzichtig mee zijn , tenzij je zijn werkwijze goed kent en dit niet afwijkt van jou werkwijze.

Over dat klanten afstaan.
Als hij zijn gebied ver weg heeft waar je zelf nooit zou heen gaan dan kan je evt. geïntreseerde natuurlijk wel zijn naam geven...en andersom ook.
Zou hij dat niet bedoelen ?

Nick Altena schreef op donderdag 22 mei 2008, 0:31:


Hi Nick,

Ga eens googelen naar 'the naked horse'in nieuw-zeeland.
Daar had hij zijn farm en bekapte zo een 8 jaar geleden.
Hij bekapte hier 2 paarden en stond te spreken of protraction en retraction van die en die voet.
Hij kijkt ook erg naar de stand van de paarden.Hij pakt ook alleen de voet op die het paard direkt wil geven en zei dan dat het paard hem iets duidelijk wil maken.Als hij dan na de bekapping(en we spreken hier niet over 'lame'horses maar over ietwat lange toon en hiel zonder flares)liet hij zien datde paarden in stilstand nu duidelijk hun voeten parallel naast elkaar stelden.Iets wat misschien wel waar was maar niet overduidelijk.
Paardje na bekapping liep nu niet zo echt beter.Hij zocht bij de paarden altijd eerst de propere witte lijn aan de hielen of tenminste net ervoor.
Hij sneed ook een beetje in de straal(voor mij een beetje te veel)
Kwil hem geenszins afbreken want de voetjes leken ok maar ik vond zijn lichte show over wat het paard je verteld een beetje te.
Als ik bekap ga ik voet per voet doen zolas paardnatuurlijk me geleerd heeft.
Graag jullie commentaar.En over paarden doorgeven in zijn district, ik bekap alleen paarden waar de eigenaars zelf overtuigd zijn dat het beter is en verwijs ze eerst naar barefoothorse.com of andere goede website.
Ik ben hier niet op een missie maar geniet ten volle van de mooie hoeven en comfort van de paardjes die ik bekap.O ja ik vergat dat hij toch wel drastisch de "bars"ben de nederlandse naam effe kwijt , inkort om super rechte bars te krijgen.
Afin graag jullie reakties ik leer altijd graag bij.!!!

Gr.Cedric

Piet schreef op woensdag 21 mei 2008, 18:14:


Voor zover ik het hoor van Mieke die al sinds haar geboorte volop in de drafsport zit (bezig met professioneel jockey-examen ook) wordt er al jaren en jaren met blootvoets geexperimenteerd, alles waardoor het paard sneller zou kunnen lopen is immers interessant. Sommige dravers zullen inderdaad beter (=sneller) presteren met blote voeten. Het merendeel van die blootvoet-racers wordt echter niet blootvoets gehouden, ze worden met ijzers (aluminium superlicht) getraind om geen overmatige slijtage te hebben (onnatuurlijk veel kilometers per dag op grove harde ondergrond aan onnatuurlijk hoge snelheden) en worden dan kort voor de wedstrijd ontijzerd. En er na weer beslagen. En dat gaat over een minderheid van de paarden, de zogezegde natuurtalenten die met hun blote voeten het best van al presteren. Echter de meeste dravers lopen niet zo snel als de eigenaar wel zou willen en dan wordt er een hele toverdoos aan beslag uitgehaald. Een hoefsmid voor dravers dat is een beroep apart. Er wordt gegoocheld met gewichtjes hier of daar, stand zus of zo, nergens zie je zulke gekke ijzers als in de drafsport. Een groot deel van het effect van die ijzers zit hem (denkt Mieke) vooral in het hoofd van de trainer.
Maar bloothoefs wordt dus al sinds lang als optie bekeken (het is niet onbekend dus) alleen blijkt die optie voor de meeste paardenin de drafsport niet haalbaar.

Cedric Coucke schreef op donderdag 22 mei 2008, 8:09:


De voet die makkelijk aangeboden wordt is ook de eerste voet die ik bekap.
Meestal loop ik dan ook eerst een rondje langs alle voeten om te zien waar ik de meeste weerstand krijg.
De voet die aangeboden wordt is dan ook meestal de voet waar ze niet graag op willen staan ...... die bekijk ik dan dus ook 3 dubbel om te zien waarom niet.....
Het paard maakt dan in zoverre wel degeljjk wat duidelijk vind ik


een pijnlijke voet wordt meestal wel ontzien als het paard stilstaat.
Niet vierkant (willen) staan als er een voet pijnlijk is vind ik dan ook niet zo vreemd.
De voet die niet "goed" staat is/heeft meestal een probleem.
Na de bekapping , als het geen of minder pijn heeft zal het paard dan dus wel vierkant willen staan.
Onder vierkant staan versta ik dus ook op alle 4 de voeten gelijke gewichts verdeling.


Dit is dus wat me tegenstaat dan aan zijn werkwijze.
Een paard mag zeker niet slechter lopen na de bekapping is mijn mening.
Dan ben ik te ver gegaan.

Hij zocht bij

Dat hangt van de straal af.
Als er te veel grondcontact komt omdat je de hoefwand gelijk maakt met de zool kan ook dat gedeelte pijnlijk worden.
Is dus die straal te dik dan gaat er ook bij mij wel wat af. (maar gebeurd zelden)
Over het algemeen hou ik de straal net onder de hoefrand.
Als je er een rechte lat op legt van links naar rechts moet de straal nmm. die lat net niet raken.


Ik ben er niet bij geweest dus kan daarover niet oordelen.


Ik ben ook niet op een missie maar bekap ook uitsluitend voor het paard....niet voor geld want ik doe het gratis.(alleen nog een stuk of 10 paarden van bekende)
Trek je dus niet te veel aan van mijn opmerkingen , ik ben geen beroeps

Nick Altena schreef op vrijdag 23 mei 2008, 0:59:


Hi Nick,

Dank voor je opmerkingen.Ik vind dat je wel gelijk hebt met je punten.
Ik leer ook altijd graag bij dus sta ook open voor kritiek.
En wat ik vraag aan mijn klanten is meestal om meer materiaal te kopen en een pintje voor na het bekappen.
Kun je hier wel gebruiken bij 39 graden !!
Ben net het boek aan het lezen van deze Will,niet slecht ,staan weeral goede tips in >>>>

Gr.Cedric

Nick Altena schreef op vrijdag 23 mei 2008, 0:59:


Heel scherp gezien Nick.
Ontdaan van leuke story's en act's is dat iets wat je leert op de cursus.
Het is ook hoe elke cursist begint te bekappen. Zijn er mogelijk flares die pijn kunnen doen? Zijn de steunsels te lang? Steentjes in de witte lijn?
Als er een probleem is, zal een paard wel een lastige, zere voet willen geven, maar niet zijn gezonde (re), want dan komt alle druk op de zere voet.
Piet

My Best Whisper is a Click

Piet schreef op vrijdag 23 mei 2008, 7:45:


Ja... dat leer je vanzelf. Toevallig gisteren ook een Luisitano merrie bekapt van vriendin Katharina. Heeft met haar andere merrie lopen dollen, maar zit helemaal onder de bijtwonden en krassen. Ging er niet zo zachtjes aan toe.
Vanaf de doldag loopt de merrie stijf met beide voorbenen... houterig.

Dus: goed bekapt, dat was ook nodig. Katharina bekapt wel, maar is nog te voorzichtig. Had een fikse rand laten staan en de steunsels waren te lang.
Flink ingekort die wand zodat ze gemakkelijker over de toon kon rollen.
Helaas waren de voeten, trouwens om te zoenen zó mooi, niet het probleem.
Het zit hoger, in de schouder. Daar heb ik wat spierknopen gevonden en weggehaald.
+ beide voorbenen goed uitgestrekt.... dat deed ze wel. Meewerkend dier.
Niet meteen op te lossen... denk dat niet belasten gewoon de beste remedie is.
Soms zou ik er weleens IN willen kijken.....

Over die slechte voet geven ben ik met je eens. Klopt, zeker in geval van Mr. Ed.
En voor de mensen die het verhaal indertijd van Mr. Ed gevolgd hebben: Mr. Ed is niet meer bij Katharina. Zij hoopte dat hij mee zou kunnen draaien met buitenritten met touristen. Dat is dus niet gelukt. Hij kon dat niet aan en had er ook geen plezier aan.
Liep als een ouwe knol mee te sjokken, geen levendig voorwaarts dier.
Logisch... want Mr. Ed mankeerde gewoon teveel en had veel langer moeten revalideren. Als Mr. Ed nl. losliep op haar eigen terrein liep ie nl. wel te bokken en idioot te keten....

Hij had hier op het terrein mogen logeren voor een jaar of zo.... maar dan hadden ze wel moeten zorgen voor flinke balen hooi..... want het gras zal binnenkort wel op zijn en verdorren..... De rest kunnen wij zelf wel.

Wat ik dus al vooruit wist is ook gebeurd. Een opvreter kunnen ze er niet op nahouden, dat kost teveel en dat geld hebben ze gewoonweg niet.

Mr. Ed was aardig wat dikker geworden en zag er prachtig uit.
Ze heeft er vreselijk tegenaan lopen hikken om hem weer weg te doen, Mr. Ed was nl. een ontzettend aardig, lief en leuk paard. Terug naar zijn 2.5 x 2.5 box in de manege was geen optie. Dat konden we hem niet aandoen! (had ook niet gebeurd!!)

Maar: de oplossing kwam! Er kwam een 'rijke' heer, met land zat en de ballen verstand van paarden, en die zocht een decoratiepaard.
En wat doen die mensen met die paarden? Niets. Helemaal niets.
Jaja... het bestaat hoor. Die paarden lopen daar gewoon gezellig over het hele terrein, eigenlijk een luizenleventje dus.... er wordt niet mee gereden of wat ook.
En daar is Mr. Ed naartoe gegaan.
Die mensen (ahum) hebben geld zat.... en ze vinden het leuk als er een paar paarden over hun terrein heen lopen. Gras blijft op deze manier kort en wordt bemest....

Ik had echt geen beter tehuis voor hem kunnen verzinnen!
Geluk dus voor Mr. Ed. Hopen dat hij daar nog vele jaren lekker kan rondhobbelen en al zijn trauma's kan vergeten.

Wil.

Wil schreef op vrijdag 23 mei 2008, 15:29:

Hey, super!! Ik wou dat ik hier ook zo'n rijke heer tegenkwam, heb nog wel een paar paarden te plaatsen die alleen maar voor de sier kunnen "dienen"!!!
Caatje

Het recht van de sterkste
is het sterkste onrecht

Caatje schreef op vrijdag 23 mei 2008, 15:43:

KNIP

Ja, zouden er meer van rond moeten lopen he?? Die mensen vinden het gewoon mooi om naar te kijken... en misschien ook een beetje: wij hebben paaaaaarden... )
Maar het maakt mij geen moer uit. Het gaat mij om Mr. Ed. En die heeft gewoon alle geluk nu van de wereld.
Hij is trouwens pas 10 jaar oud, dus nog hardstikke jong!
Door de beweging daar denk ik dat zijn dikke been wat slanker zal worden en ook de doorbloeding veel beter zal zijn. Genezen zal het nooit meer....
Maar ik denk dat ie er heel weinig last van heeft...

Ach ja Caatje.... wat zou er gebeuren als ik 'n miljoen euro's zou hebben?
Ik ging niet eens verhuizen.... het land van de buren, + klein huis, staat te koop.... 30 hectare net geploegd land..... Ik nam wel een tekenverwijderaar in dienst! )
En een bekapper..... want dat ga ik dan niet meer redden in m'n uppie....
Dat wel!!!!

Lekker dromen.... mag toch? Ik heb hier al zoveel paarden kunnen krijgen...
Er is geen beginnen aan. Net zoals alle zielige honden.....

Wil