Corinne oet Belsj schreef op woensdag 20 februari 2008, 16:03:


Ik volg jullie discussie al een tijdje over het "hol" trekken van zolen?
Is het dan niet zo als een zool hol trekt dat dan ook de hele hoef binnenin moet gaan veranderen?
Voorbeeld dan ook dat het hoefbeen (coffin bone) plots hoger moet gaan zitten in de hoef?
Lijkt me zeer sterk.
De enige manier om dat te bewerkstelligen zou volgens mij zijn de hoefwand de kans geven langer te worden.
Mijn ervaring is dan wel dat de zool dit niet volgt?
Hoe zit dat dan volgens jullie?
Het probleem zit hem dikwijls ook in de dikte van de zool,als het om gevoeligheid gaat.

Koen Theys schreef op zondag 2 maart 2008, 22:42:

Hopelijk heb jij meer geluk Koen Ik kreeg geen antwoord, maar ben wel benieuwd welk antwoord jij gaat krijgen.
Tot binnenkort trouwens!

Groetjes uit het zonnige Griekenland,
Fred.

Fred schreef op zondag 2 maart 2008, 22:52:


Toch al 1 reactie!
See ya soon!

Koen Theys schreef op zondag 2 maart 2008, 23:07:

Ok, trouwens vooraleer er iemand gaat schrijven dat het hoefbeen hol trekt, moeten de kritische mensen maar eens googlen op de Young modulus (is trouwens pure fysica) Voornamelijk het verschil tussen trek en duwkrachten... feit dat het hoefbeen (enkel?) onderhevig is aan duwkrachten heeft consequenties, die niet in het voordeel van "holtrekken" pleit
Ik wil er trouwens op de cursus best wel wat uitvoeriger op terugkomen!

Groetjes,
Fred.

Fred schreef op zondag 2 maart 2008, 23:20:

Wellicht goed dat je "holtrekken" tussen aanhaling tekens zet.
Feit is wel dat een gezonde hoef, waarbij het hoefbeen vast verankert zit aan de hoefwand middels een gezonde laminea, een holle zoollederhuid laat zien.
Afhankelijk van ras en bodem waarop het paard leeft (= de meeste km/tijd op door brengt) laat een gevulde of holle zool zien.

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op maandag 3 maart 2008, 0:07:
ben blij dat jij er ook zo over denkt.

Hier schrijf je dat een niet-hoefbevangen paard, een holle zoollederhuid heeft. Je bedoelt dan toch ook dat ze een concaaf hoefbeen hebben, of is volgens jou het periost tussen het corium en hoefbeen plaatselijk verdikt? Lijkt me ontzettend straf

Daar kan ik nog inkomen... of het werkelijk ras gebonden is weet ik niet, kan volgens mij ook gewoon van paard tot paard (binnen hetzelfde ras) verschillen.

Maar er zijn hier mensen op de lijst waarvan duidelijk is dat de zool van hun paard niet volgelopen is, er geen dubbele zool aanwezig is, niet hoefbevangen zijn én toch platte zolen hebben.
Ik zie niet in hoe dat zou kunnen "holtrekken", én wat er uberhaupt "hol trekt". Vandaar dat ik - en ondertussen ook een aantal andere kritische mensen - graag een antwoord zou krijgen door de specialisten op dit forum.

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be

Fred schreef op maandag 3 maart 2008, 7:45:


Amerikanen hebben er een goed woord voor: "founder".
Hoewel de holling van het hoefbeen niet altijd optimaal is en een paard daarom een wat minder holle voet kan hebben, is de oorzaak van een platte zool in verreweg de meeste gevallen een jarenlange niet optimale hechting van hoefwand en hoefbeen. Door, flares, door lage hiel en lange toon, door onbalans in de voet. Het stadium wat pre-laminitis of founder wordt genoemd, een soort voorstadium van mechanische laminitis, hoefbevangenheid.
Het zgn. 'holtrekken' is te bereiken door te werken aan een optimale hechting. Goed te volgen na een bevangenheid waarbij de zolen zelfs bol kunnen staan, omdat ik al meerdere malen gezien heb dat de holling van de zool begint bij een hol puntje in de zool en van daaruit verder hol trekt, naarmate de voet gezonder wordt en de zool het hoefbeen volgt.
Kijk naar de 'voet van Jackson' en je ziet daar een korte hoefwand, die alleen maar zo kort kan zijn omdat de bevestiging hoefbeen-hoefwand perfect is. Hoe langer de hoefwand, hoe groter meestal de problemen.


piet

Piet schreef op maandag 3 maart 2008, 10:37:

Maar dat strookt met de goede aanhechting zoals Nils schreef. Founder is een vorm van hoefbevangenheid. Trouwens de prognose voor een foundered paard is absoluut minder goed dan een "gewone" laminitis!


??? founder of pre-laminitis ??? Dit meen je toch niet ?
Je verbaast me keer op keer

Ok, maar nu spreek je over een hoefbevangen hoef. Het resulteert in "hollere zool", omdat de aanhechting terug ok is/wordt. Hiermee zeg je trouwens dat ieder paard die platte zolen heeft hoefbevangen is ... (Want voor de duidelijkheid hoefbevangen is nét een slechte aanhechting tussen hoefbeen en hoefwand, om het in jip en janneke taal uit te leggen )
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk. Ik heb al meerdere Xrays genomen van paarden met platte zolen waar noch een founder distance, noch een hoefbeenrotatie zichtbaar was...

Ik ben nog steeds benieuwd wat hol trekt bij een niet-hoefbevangen hoef...

Groetjes,
Fred.

Fred schreef op maandag 3 maart 2008, 11:08:


Ik wist van te voren dat wanneer ik iets zou schrijven je mijn woorden verdraaid weer zou geven.
Founder is nog geen hoefbevangenheid, maar kan het wel worden een soort permanente staat van pre-laminitis dus. Dat is prima op te lossen door zorgvuldig Natuurlijk te bekappen, dat je dat niet wist joh?

piet
die zich mentaal voorbereidt op 5 dagen kippen trainen en Fredjes vanaf nu laat lullen

Piet schreef op maandag 3 maart 2008, 11:17:

Het is duidelijk dat je niet weet wat founder is, maar blijkbaar heb je het woord ooit wel al eens ergens gelezen. Je kletst... sorry.
Ik geef trouwens op 21 mei een lezing over hoefbevangenheid in St-Niklaas. Je bent van harte welkom

Noch Jose, noch Koen en uiteraard ikzelf hebben nog geen antwoord gekregen op onze vragen. Dat je mij niet wil antwoorden weet ik ondertussen, maar de andere kritische lezers hebben toch recht op een antwoord ?

Groetjes,
Fred, die nu helaas het zonnige griekenland alweer moet verlaten

--
www.cabcalor.be