Koen Theys schreef op zondag 2 maart 2008, 22:42:

Hopelijk heb jij meer geluk Koen Ik kreeg geen antwoord, maar ben wel benieuwd welk antwoord jij gaat krijgen.
Tot binnenkort trouwens!

Groetjes uit het zonnige Griekenland,
Fred.

Fred schreef op zondag 2 maart 2008, 22:52:


Toch al 1 reactie!
See ya soon!

Koen Theys schreef op zondag 2 maart 2008, 23:07:

Ok, trouwens vooraleer er iemand gaat schrijven dat het hoefbeen hol trekt, moeten de kritische mensen maar eens googlen op de Young modulus (is trouwens pure fysica) Voornamelijk het verschil tussen trek en duwkrachten... feit dat het hoefbeen (enkel?) onderhevig is aan duwkrachten heeft consequenties, die niet in het voordeel van "holtrekken" pleit
Ik wil er trouwens op de cursus best wel wat uitvoeriger op terugkomen!

Groetjes,
Fred.

Fred schreef op zondag 2 maart 2008, 23:20:

Wellicht goed dat je "holtrekken" tussen aanhaling tekens zet.
Feit is wel dat een gezonde hoef, waarbij het hoefbeen vast verankert zit aan de hoefwand middels een gezonde laminea, een holle zoollederhuid laat zien.
Afhankelijk van ras en bodem waarop het paard leeft (= de meeste km/tijd op door brengt) laat een gevulde of holle zool zien.

Nils en Olly

Conrad van Pruijssen schreef op vrijdag 29 februari 2008, 19:24:


HUH???
Sinds wanneer?
Zover ik weet gaat het bij het woord mimicry om een totaal ander begrip, nml. het evolutionair nabootsen van gedaante, soort van vermomming dus. Er is een wikipagina over zelfs: http://nl.wikipedia.org/wiki/Mimicry

Het nabootsen van gedrag lijkt me gewoon imitatie te heten... waar heb je deze begripsverwarring vandaan?

Caatje schreef op zondag 2 maart 2008, 19:10:


Het is wat je vaak ziet bij beslagen voeten. Ik weet bijna zeker dat wanneer je het zou onderzoeken je er een indicatie voor de leeftijd van een paard aan kunt aflezen
Vaak wordt dit dan 'opgelost' door rubberen wiggen onder de hielen te plaatsen.
De enige oplossing die ik weet dat werkt is om inderdaad tot in de witte lijn een sterke mustangrol te maken, niet in de zool, maar dus tot in de witte lijn,
Vaak zie je dan dat de zool in de toon lager zit dan de hoefwand,
zodat het paard niet meer op de voorste toonhoefwand rust. Als je dit zeer concequent bijhoudt zal de toon verkorten, zodat de wand stijler kan worden en de hoefwand korter kan worden omdat het hoefbeen weer een steviger verbinding met de hoefwand maakt, ipv naar beneden gezakt is.
Het kan goed zijn dat in geval van een lange toon, die misschien ook nog iets geflared is, de zool onder het hoefbeen nu te dun is
Mocht het paard gevoelig reageren op een harde ondergrond dan zijn hoefschoenen tijdelijk noodzakelijk.

piet

Nils Vellinga schreef op maandag 3 maart 2008, 0:07:
ben blij dat jij er ook zo over denkt.

Hier schrijf je dat een niet-hoefbevangen paard, een holle zoollederhuid heeft. Je bedoelt dan toch ook dat ze een concaaf hoefbeen hebben, of is volgens jou het periost tussen het corium en hoefbeen plaatselijk verdikt? Lijkt me ontzettend straf

Daar kan ik nog inkomen... of het werkelijk ras gebonden is weet ik niet, kan volgens mij ook gewoon van paard tot paard (binnen hetzelfde ras) verschillen.

Maar er zijn hier mensen op de lijst waarvan duidelijk is dat de zool van hun paard niet volgelopen is, er geen dubbele zool aanwezig is, niet hoefbevangen zijn én toch platte zolen hebben.
Ik zie niet in hoe dat zou kunnen "holtrekken", én wat er uberhaupt "hol trekt". Vandaar dat ik - en ondertussen ook een aantal andere kritische mensen - graag een antwoord zou krijgen door de specialisten op dit forum.

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be

e m kraak schreef op maandag 3 maart 2008, 1:23:


och Egon, "mimicry" betekent gewoon "nabootsing"
je kan het dus aan verschillende zaken koppelen
laat de kinderen hun speeltje.....

Francis Fennis schreef op zondag 2 maart 2008, 22:11:


Och , wat sneu voor je paardje.
Je zou kunnen gaan spoelen met een spuit , zoon 50 cc spuit. Heeft de dierenarts vast wel!Emmer water in de buurt , en elke keer de spuit even vullen...
Gewoon heel zachtjes spuiten , beginnen met de spuit naar haar borst te bewegen , en haar dan wat lekkers geven?Druppeltje eruit , en weer wat lekkers geven...En zo langzaam aan doorgaan?
Vastzetten lukt waarschijnlijk nog niet , dan maar even op stal zetten[als ze dan niet compleet uit haar dak gaat omdat ze weg is bij de andere paarden ] , gewoon los, en kijken of ze te paaien is met iets lekkers.

De groene leem kun je er wel op krijgen?

Sterkte ermee!!

Gr Esther

Elzaliene Proost schreef op zondag 2 maart 2008, 20:03:


deze bedoelde ik : http://www.ironfreehoof.com/step1.htm veel duidelijker kun je het haast niet krijgen!!
Caatje

Caatje schreef op maandag 3 maart 2008, 8:54:


Hoi,

Ik heb op deze site gekeken maar verbaas mij over wat hier een "Good hight" wordt genoemd. Als je een klein stukje naar beneden scrollt zie je bij het hoofdstuk "Type of Heels" foto's met een stuk tekst ertussen. De hoef op de rechter foto die een "Good hight" zou hebben vind ik absoluut geen mooie voet. De hoefwand lijkt verder naar de hiel toe bijna een centimeter boven de zool uit te steken en is dus veel te lang. De hielen zijn ook veel te hoog. De straal vind ik eerder samen geknepen dan mooi. Ik zou mijn paarden deze "Good height" absoluut niet aandoen. De zin om verder te lezen is mij eerlijk gezegd vergaan...

Groet,
Martina

Ans Jondral schreef op zondag 2 maart 2008, 21:07:


Bij ons worden de paarden er dan zeker in geen week of twee drie niet opgelaten. Welke risco's dat daar aanhangen weet ik niet.
Wij bemesten onze weide al lang niet meer. Paard kan het gras toch niet bijhouden.
Groetjes

Martina schreef op maandag 3 maart 2008, 9:22:


Misschien moet je eens naar de andere foto's kijken?

piet

Piet schreef op maandag 3 maart 2008, 10:22:


Waarom?

Het blijft natuurlijk "maar" Wikipedia, Egon - als niemand een pagina op Wikipedia zet met de betekenis van mimicry versus imitatie in de zin van gedragnabootsing, dan zal er dus alleen iets staan over vlindertjes die op elkaar gaan lijken.

Imitatie is een complex, geavanceerd gedrag, en is duidelijk verschillend van mimicry, dat in het algemeen wordt gezien als gedachteloze herhaling. Imitatie begrijpt immers de bedoeling van het gekopieerde gedrag.
Bijvoorbeeld: als de ene mens van de andere ziet "oh zo, maak je vuur!" en gaat het meteen ook proberen (dat is imitatie) - tegenover gewoon doorheen dezelfde vuurmaak-bewegingen met toevallig hetzelfde effect (dat is mimicry). Het is meteen duidelijk dat het antwoord of paarden mimicry dan wel imitatie aankunnen niet te geven is zolang we niet weten hoever het staat met hun cognitieve intelligentie - theory of mind en zo .

Voor Conrad: het feit dat het niet gedocumenteerd is betekent niet dat het niet kan - daarom Karen Pryors vraag om al je anecdotes die enigszins op mimicry of imitatie lijken aan haar te bezorgen. Omdat, zoals Mark Bekoff het zegt: the plural of anecdote is data.

Genoeg moeilijke woorden voor vandaag! Naar buiten, naar de paarden!

mvg,
Inge