Frans Veldman schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 16:51:


Ja dat bedoel ik wel, natuurlijk belasten we het milieu dan nog steeds doordat we allerlei nieuwe machines moeten ontwikkelen, maar als we dat spaarzaam en verstandig doen is dat niet erger dan het nu is.
Natuurlijk moeten we sowieso zuinig zijn, maar...
Waterstof is geweldig!
Je kunt het nl winnen met hernieuwbaren energie, dus waterstof maken uit water met behulp van zonne energie, of wind energie.
Iedereen (ook mensen in de derde wereld als ze daarvoor de apperatuur krijgen) kan dus zelf waterstof produceren.
Verder is waterstof zo energierijk dat alles op een paar zonnecelletjes kan lopen, een huishouden of auto of weet ik wat.
Natuurlijk moet er daarvoor nog veel ontwikkeld worden, maar de basis is er.
Als het goed is draait in 2010 heel Ijsland op waterstof die ze kunnen produceren met alle geysers daar, volledig hernieuwbaar dus, mooi toch?

Groetjes Jolijn

Frans Veldman schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 17:08:


Jawel waterstof heeft een groot voordeel;
je kunt het opslaan, net als gas of benzine,(wat niet lukt met zonne energie of wind energie) het kan deze producten dus vervangen, wat mooi is omdat het veel schoner is

Frans Veldman schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 16:44:


AAauuuww paardenmest...... rommel
Piet

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 17:05:


Ethiek is wat mij betreft een persoonlijk iets. Mijn ethiek is de jouwe niet. De ethiek van Balkenende is niet mijn ethiek. etc. etc. Er gebeurt van alles op deze wereld wat door mensen als "ethisch verantwoord" geacht wordt te zijn maar waar ik absoluut niet achter sta. Ethiek is niet vergelijkbaar met natuurkunde omdat het geen exacte wetenschap is maar te maken heeft met gevoelens en opvattingen. Religie speelt waarschijnlijk ook mee, en daar kun je al helemaal geen peil op trekken.


En dat vind jij ethisch verantwoord? Zodat je gewoon kan roken en na een tijdje weer een stel nieuwe schone longen kan krijgen? Dat je je ongans kan eten aan vegetarische (hihi) patat en als je hart vervet is een nieuwe kan krijgen? Dat we mensen steeds maar weer nieuwe onderdelen gaan toeschuiven tot ze 120 zijn en zo dement als een kip achter de geraniums zitten? Of dat we mensen gaan fokken die niet meer dood gaan, of tot hun 80ste kinderen kunnen baren? Of dat we vooraf kunnen bestellen dat we als kind een meisje met blond haar en blauwe ogen willen?


Wat is, in simpele termen, de denkfout die ik maak als ik zeg dat het geen verschil maakt of die oude zwakke kip nou op de composthoop komt te liggen of dat ik die opeet?

Groeten,
Frans

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 17:15:


Er is niets dat je met waterstof kan doen wat je niet met een normale accu kan doen. Hernieuwbare energie kun je ook gebruiken om accu's op te laden, en de stroom uit die accu's kun je ook weer gebruiken, voor je huishouden of auto of weet ik wat.
Wat ik duidelijk wil maken is dat waterstof een opslagmedium voor energie is, net als een accu. Denken dat waterstof schoon is is dezelfde denkfout als denken dat stroom uit een accu schoon is. Inderdaad, er gebeurt niets op het moment dat je die energie gebruikt. Geen stank, geen gifstoffen, geen afval, niets. Probleem is dat tijdens het opladen (of opwekken van waterstof) die energie wel ergens vandaan moet komen. Gebruik je daar "alternatieve energie" voor, ok. Maar je kan waterstof ook eenvoudig maken met behulp van je stopcontact, of met een dieselaggregaat. En dan is die waterstof ineens helemaal niet meer zo schoon...

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 17:21:

Precies, je verwoord helemaal wat ik hier bij voel en denk, ethiek is iets heel persoonlijks. Ook vanuit welk of wiens referentiekader en/of omstandigheid.


ethiek begint al met anderdenkenden in hun waarde te laten.



groeten Esther, die zich nu afvraagt of het wel ethisch verantwoord is om te zijn :)

Spirithorses schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 16:29:


Ik rijd natuurlijk over Antwerpen en ik wil er om kwart voor negen zijn. Het eerste onderwerp (van de 10 meen ik) is T touch en begint om 9 uur, waar ik veel over gehoord en gelezen heb maar wat ik nu wel eens in de praktijk wil zien. Trouwens alle meewerkenden kunnen me wel wat leren denk ik. Paardvriendelijk western zal me moeten gaan bewijzen dat ik echt goed les heb gehad en..... Belgie is altijd gezellig :)
Ik roep af en toe wel Pien !!! en degene die dat roept ben ik
Piet

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 16:34:


En kijk je dan op de doos of er paardenvlees in zit, of maakt dat niet uit omdat het nergens meer op lijkt en je alleen maar smaakmakers proeft?
Uitgerekend de meest gore destructiezooi - mag ik je voorstellen: zoek eens een beetje uit wat je eet?

Groetjes, Egon

Piet schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 17:20:

Tja zo denken heel veel mensen er hier over.
Weet je dat de gemeente veel klachten krijgt over paardenmest op straat, fietspad en het bos?
Maar geen klachten over al die blikjes (cola, bier etc.), lege patatbakjes e.d.

Kun je nagaan waar een mens zich tegenwoordig aan ergert.

Ik erger mij op dit moment overigens bont en blauw aan die jeugd die hier weer met die brommers bezig is in de brandgang. Al 15 min. een hoop lawaai van gasgeven en niet vooruit gaan, hele tuin stinkt naar de walm. En wat doe je eraan??? Heb al ooit eens wat tegen ze gezegd en kreeg een hoop schunnige opmerkingen naar mijn hoofd geslingerd wat ze allemaal wel niet met mij zouden willen gaan doen. Grrrrrrr. Inderdaad, opvoeding missen die lui. Maar ja, waar wat hebben die voor ouders .. .kennelijk van hetzelfde slag. Zijn ook van die jongens die even flink het gas opengooien als je daar met je paardje langskomt. Vinden ze leuk als het beest schrikt.

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 10:08:


dat laatste gevoel heb ik ook al jaren...t lijkt wel of de wereld vol zit met mensen die dieren als dingen beschouwen...(ook aldie arme kippen,varkens,kalkoenen....t zijn maar beesten) met paarden net zo..ik kan bijna niet meer een manege inlopen zonder er treurig en bezorgd weer uit te komen..ga er dus ook niet meer heen..neem al dat leed mee..thuis gekomen loop ik dan snel naar mijn verwende lievelingen en verzeker ze ervan dat dat hen nooit zal overkomen...

edith

Frans Veldman schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 17:21:

Ouwe kippen zijn taai Frans .
In de soep kan nog wel volgens mijn opa.

Groeten,
Ingrid