Via de wikkel met patentnummer is nu duidelijk wat er in eczit zit. Patent opgezocht in de databank. Het eczeemmiddel dus. Op het kruiskruidforum is de hele draad te lezen onder algemeen en dan diergeneesmiddelen, ook de wikkels die we aan het verzamelen zijn enz.

http://v3.espacenet.com/textdoc?IDX=WO2005067951&F=2

Als je het patent leest, dan lees je ook de proefneming met de Fjorden, en bizar genoeg ook is het een mensengeneesmiddel volgens het patent. Geen enkele wetenschappelijke onderbouwing te vinden trouwens.

RESULT LIST
1 result found in the Worldwide database for:
04075001.0 (priority or application number or publication number)
(Results are sorted by date of upload in database)
The result is not what you expected? Get assistance

1 BOTANICAL EXTRACT COMPOSITION in my patents list
Inventor: TAAL LEENDERT (NL) Applicant: TAAL LEENDERT (NL); TAAL VLAS ANITA MONIQUE (NL)
EC: A61K35/78 IPC: A61P19/00; A61P29/00; A61P33/14 (+10)
Publication info: WO2005067951 - 2005-07-28

Deze planten zitten in het middel.

Uncaria tomentosa= kattenklauw
ballota nigra = Stinkende Ballote
glycyrrhiza glabra =Zoethout -
Eleutherococcus senticosus = ginseng
avena sativa= haver
Piper methysticum = kava kava
Melisse officinalis= melisse

Kava Kava mag niet verkocht worden in Nederland

http://www.voedingscentrum.nl/voedingscentrum/Public/Dynamisch/productinformatie/kruidenpreparaten/kava+kava/

Kava kava, ook bekend als Piper methysticum, wordt gebruikt als alternatief slaap- en kalmeringsmiddel. Het gebruik is niet zonder risico: kava kava kan bijwerkingen veroorzaken, zoals ernstige, onherstelbare leverbeschadigingen of tijdelijke huidaandoeningen en zenuwafwijkingen.

Kava kava heeft waarschijnlijk een rustgevend effect, maar meer onderzoek is nodig om dit te bevestigen. In verband met het risico op (soms fatale) leverbeschadigingen, is de verkoop van kava kava in Nederland en verschillende andere landen sinds 2002 verboden.

In ieder geval wordt in wetenschappelijke literatuur het gebruik van kava kava afgeraden tot het mechanisme van leverschade is achterhaald. In een aantal landen is het gebruik van kava kava daarom verboden.

( waaronder Nederland Engeland België Duitsland)

Ik ben geinteresseerd geraakt in dit middel na een korte vraag aan dhr. Taal namelijk: Kunt u mij vertellen om welke alkaloiden en glucosiden het gaat in betreffende middelen?

Ik kreeg een alleraardigst antwoord, Leen Taal schreef letterlijk
"Beperk je tot het Jacobskruiskruid,Over twee maanden komt er door mij een middel op de markt van NovelCure,die alle leed van Jacobskruidkruis uitschakelt Onderzoek heeft € 225.000.gekost Ook dat recept wordt NIET prijsgegeven. Ga wat zinnigs doen,en vind niet twee keer het zwarte garen uit, en niet mijn kostbare tijd vragen Met vriendelijke Groet Leen Taal alg Dir "

De twee maanden zijn nu wel om.
Geregistreerd als diergeneesmiddelen zijn de middelen niet.
Met een groepje mensen zijn we ook de referenties aan het natrekken die er in de documentatie staat van dhr Taal.
Tot nu toe hebben we het volgende aan referenties achterhaald.
Prof. Nemeth kent LT van lang geleden, uit de tijd dat Leen en Anita Taal met hun paarden bij prof. Nemeth in Utrecht op de kliniek kwamen. De professor noemt het een vriendschappelijk contact. Vervolgens hoorde of zag hij LT jaren niet totdat deze de professor ineens weer benaderde en vroeg of prof. Nemeth mee wilde werken aan zijn ontdekkingen. De professor wilde dit wel maar wilde eerst graag wat van de wetenschappelijke onderzoeksresultaten zien en gaf LT het advies zijn wetenschappelijk onderzoek te publiceren in the equine veterinarian journal.
Dit is intussen al een paar jaar geleden en de professor heeft nooit iets wetenschappelijks gezien, heeft van LT ook al een maand of zes niets meer gehoord, weet dat er ook nog nooit een publicatie is geweest en denkt hier het zijne van......
Het enige advies dat prof. Nemeth ooit aan LT heeft gegeven is om zijn grote wetenschappelijke ontdekking te publiceren!!!

- Dr. E. Picavet in B gesproken, zij heeft Leen Taal eens ontmoet toen hij een lezing van haar bijwoonde in Antwerpen. Hij heeft haar eens gevraagd of ze wilde meewerken maar net als prof. Nemeth wenste ook Dr. Picavet eerst wetenschappelijk onderbouwde stukken te zien, heeft ze nooit gezien.
Op het feit dat zij vermeld staat in de referentie lijst van LT reageerde ze nogal onaangenaam verrast.

- Vervolgens zijn we op zoek gegaan naar Prof. Dr. B. Jahn, hoogleraar aan de univ. Hannover, faculteit diergeneeskunde.
Heb meerder medewerkers van de DGK faculteit aan de telefoon gehad maar niemand had ooit van de Prof. Dr. hoogleraar gehoord......... ?

- Gebeld met het stamboek NeWP (Groninger paard), de voorzitter gesproken. Dhr. Takens heeft prive één merrie bij Leen Taal in behandeling en was zeer verrast te horen dat het stamboek vermeld werd als medewerking verlenend aan Leen Taal.

Er staan nog meer mensen op de lijst die we nog niet hebben kunnen bereiken.

Ik ben op zoek naar meer wikkels en ervaringen van gebruikers van de middelen, ook ben ik op zoek naar mensen die op de lezingen zijn geweest, Taal vertelt daar ook dat hij een proef heeft gedaan met een groep kinderen uit een psychiatrisch ziekenhuis, deze kinderen geneest hij van de ADHD en andere psychische stoornissen. Burn out draait ie ook zijn hand niet voor om. Lust u nog kava kava?

Esther

Esther schreef op zondag 5 februari 2006, 19:55:


Complimenten Esther, dat je weer eens heel veel (spit)werk heb verricht!!
Nee, ik hoef geen KavaKava! Eerlijk gezegd: heb ik hier ook over na zitten denken en tsja... als iemand niet wil vertellen wat er in zijn 'geneesmiddelen' zit??
Behalve de absurd hoge verkoopprijs? En commercieel verbonden is aan een voerfabrikant???
Mijn vraag was of er iemand is die gewoon kan vertellen dat zijn/haar paard echt genezen is van SeMe NA het gebruik van deze Taal kuren....
Heb jij iemand kunnen vinden? Ga je mee wat 'zinnigs' doen?
Bedankt voor de info Esther, het bevestigd mijn donkergrijze vermoedens...

Groetjes,

Wil

Natuurlijk kom je er wel!!

Wil schreef op zondag 5 februari 2006, 20:05:


Oeps, bij nalezen lijkt het net of het speurwerk enkel van mij af komt, dat is niet zo, we doen dit met een groep mensen.
Waaronder gedupeerden. Dankzij hun hebben we de wikkels, en ook het achterhalen van de referenties doet een van de gedupeerden. Mijn verdienste is het zoeken en achterhalen van de informatie en adressen.

Esther

Wil schreef op zondag 5 februari 2006, 20:05:


Weer zo iemand die erst geld binnen heeft gehaald op een niet paarden mannier, dan van iemand hoort dat voeding een grote rol speelt in SME, en vervolgens oplichter wordt.

Esther schreef op zondag 5 februari 2006, 20:15:


Hoi Esther, nu, dan hun ook bedankt! Wat zijn precies gedupeerden? Mensen die veel geld betaald hebben voor deze kuren en geen resultaat gezien hebben?

Groet,
Wil.

Natuurlijk kom je er wel!!

Wil schreef op zondag 5 februari 2006, 20:19:


Gedupeerden zijn mensen die bijvoorbeeld ruim 1700 euro betaald hebben, ik hoorde ook van iemand ruim 1000.
Hun dieren zijn niet genezen. Ook ik ben benieuwd naar succesverhalen, ik ken ze nog niet. Wel heb ik gehoord dat de kuren herhaald moeten worden, maar genezing heb ik niet van gehoord. Ik weet ook niet hoe vaak de kuren herhaald moeten worden, en vraag me dan ook af of het niet een logisch gevolg is is van Kava kava, immers je verdooft de dieren zodat er minder jeuk is?
Ik ben erg benieuwd naar de verhalen van genezen dieren.

Esther

Esther schreef op zondag 5 februari 2006, 20:33:


Ik heb uit zeer betrouwbare bron vernomen dat de 80 % slagingskans juist de 80% mislukkingen betreft.

NatuurlijkRuiterschap schreef op zondag 5 februari 2006, 20:47:


Kun je mij aan die betrouwbare bron helpen?? Mag prive.
Ik ben echt op zoek naar feiten, net zoals we de referenties hebben achterhaald en hebben nagetrokken. Zo wil ik ook graag de geslaagde verhalen natrekken. Maar tot nu toe heb ik nog geen genezen paard gevonden. En het lijkt herhaling, wel verhalen gevonden waar er meer kuren per jaar bij nodig zijn, dus geen genezen paarden.

Esther

Esther schreef op zondag 5 februari 2006, 20:33:


Ik ook! Afgelopen zomer heb ik al verhalen gehoord van paarden die deze kuren gekregen hebben waarbij het totaal niets heeft geholpen... Vandaar dat ik al sceptisch was. Maar goed... voor hetzelfde geld (oh jee!!) had het wel het 'wondermiddel' geweest... en dat zou fijn zijn voor die dieren.
Zo zijn er wel meer middelen... Zelf heb ik weleens die Sollinea-kruiden uitgeprobeerd. Daar wordt mee geadverteerd op Marktplaats. Het heeft niets gedaan. Ook bij andere paarden helemaal niets. Ik heb de fabrikant/verkoper daarvan een E-mail gestuurd hierover omdat hun ook claimen dat het echt helpt.... Nooit een reactie gehad. Zegt mij genoeg. Pure geldklopperij. Woekerwinsten maken over de ruggen van de eigenaren van ekzeempaarden. Kavakava... welterusten.

Wil (= boos)

Natuurlijk kom je er wel!!

We hebben al eens eerder discussie gevoerd over Leen Taal. Wij waren (zoals gewoonlijk) uiterst sceptisch, omdat iedere wetenschappelijke onderbouwing ontbrak.

Deze oplichter produceert ook een ontwormmiddel. Ook hierover hebben we het uitgebreid gehad.
Ik wil hierbij dus nog eens benadrukken hoe belangrijk het is om je verstand te gebruiken, en niets als alternatief te gebruiken voor reguliere middelen tot het moment waarop duidelijk en ondubbelzinnig is aangetoond of iets werkt of niet. Anecdotische verhalen zijn geen bewijs. Mooie verkooppraatjes evenmin.

Ik begrijp niet waarom sommige mensen iedere keer geirriteerd reageren als we er weer eens op wijzen dat de enige manier om een product goed te testen is door middel van een dubbelblind onderzoek, of het moet gebaseerd zijn op degelijk wetenschappelijke theorieen en algemeen geaccepteerde feiten.


Mensen vragen er zelf om, willen keer op keer belazerd worden.

Dat er met Leen Taal iets niet snor zat wisten we al, wij zijn niet voor niets halverwege de "ontwormkuur" gestopt en overgegaan tot een bewezen en beproefd middel.

Uiteraard danken we Esther hartelijk voor haar speurwerk!

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op zondag 5 februari 2006, 23:14:


Het bizarre is dat er helemaal niets over de wormkuur is te vinden, ook op de wikkels staat geen patentnummer. Hij verkoopt ook maagmiddelen gastrint, en hepasan, zal wel iets voor de lever zijn neem ik aan. Op de middelen staat dat het om een voedingsupplement gaat. Klanten denken dat het om een geneesmiddel gaat. Ik heb hem een mail gestuurd met de vraag om welke alkaloiden en glucosiden het gaat in de middelen, ik kreeg dat "keurige"antwoord, en onmiddelijk een mail er achteraan dat mijn mail naar de juridische afdeling is gestuurd. Kijk, dat had ie niet moetendoen, dat maakte mij nieuwsgierig, want waarom die geheimzinnigheid. Dat ie met een JKK geneesmiddel komt maakt me bezorgd, de verschijnselen treden pas op als het te laat is, ik ben bang dat hij mensen laat denken dat als hij dat middel verkoopt laat denken dat de klachten door JKK komen, en hij die dieren "preventief" gaat behandelen, ook heeft hij ons verteld dat er nog nooit wetenschappelijk is bewezen dat JKK giftig blijft na drogen. volgens hem is het enkel in kuil giftig, maar niet in hooi. Juist het gevaarlijkste is gedroogd JKK, ongeacht kuil of hooi. En dat maakt me bezorgd, en laat hem dan maar op komen met zijn advocaten. Alles wat we hebben gevonden is bewijsbaar, staat duidelijk in zijn patent beschreven, ook de test met de Fjorden, alhoewel er staat tale eczema en de Haflingers zijn Halflings, dus letterlijk vertaald behandelt ie sprookjes eczeem bij Halflingen.

Esther

Esther schreef op maandag 6 februari 2006, 9:02:


Mensen zijn bang, Es, om hier te reageren, want deze man is tot vanalles in staat om zijn gelijk te bewijzen.
Als jullie meer willen weten over deze man ga je maar eens op het kruiskruidforum lezen.
Het kan niet anders dat het zo is dat dit veel mensen interesseert want volgens mij loopt half Nederland (nouja 'half', maar je snapt wat ik bedoel) zijn exzeempaard zijn voedingssupplementen te geven.

En dat jij nou net nieuwsgierig genoeg was om ze zaak te gaan uitzoeken, nou, dat spreekt voor je....

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship-
Natuurlijk Bekappen

Spirithorses schreef op maandag 6 februari 2006, 9:22:


Het zit helemaal wel snor hoor bij die man, heb je zijn snor niet gezien?
hihi

sorry, de betrouwbare bron heb ik even per e-mail doorgegeven.

Maar ach, er zijn zelfs mensen die water verkopen aan paarden eigenaren, geld verdienen over de rug van een ziek paard, misselijk.

Ben zeer nieuwschierig wat voor een bedragen er om gaan bij novel cure, zijn iets van 4 B.V's die die man heeft. een B.V is niet niets, ga toch maar de gegevens opvragen.

Esther schreef op maandag 6 februari 2006, 9:02:


Ook wij hebben "correspondentie" gehad met de heer Taal over de wormkuren. Onze vraag was of de invloed van het middel op de darmflora is getest. Een zinnige vraag, omdat een gif dat parasieten doodt ook wel eens de nuttige "parasieten" zou kunnen doden.
Het antwoord was (ben even te lui om het precies terug te zoeken) dat "het alleen de koudbloedige bacterieen bestrijdt, en de warmbloedige bacterieen met rust laat".
Nou ben ik geen expert, maar heb genoeg kennis van biologie om te weten dat alle darmbacterieen koudbloedig zijn. Om onze vraag om opheldering hierover kregen we een soortgelijk agressief mailtje als jij hebt ontvangen, en dat was voor ons reden om met onmiddellijke ingang met de "wormkuur" te stoppen.


Ik kan je voorspellen waar dit heen gaat.
1) Allereerst gaat hij (en zijn volgelingen) bij ieder kwakkelend paard met behulp van hocus-pocus de diagnose stellen dat het paard JKK vergiftiging heeft (wat natuurlijk niet zo is, maar iedere goedgelovige paardenbezitter is geneigd dit voor waarheid aan te nemen, want de angst voor JKK zit er goed genoeg in).
2) Vervolgens verkoopt hij zijn (ongetwijfeld dure) middel "om het paard te redden".
3) Natuurlijk overleeft het paard de vermeende JKK-vergiftiging, dus de argeloze paardenbezitter is er heilig van overtuigd dat het middel van L Taal werkt, en het paard nog leeft dankzij het middel van Taal.
4) De eigenaar van het geredde paard gaat nu overal rondbazuinen hoe geweldig het middel van L Taal is. Wel een beetje duur, maar ja, het heeft wel zijn paard gered van de JKK-vergiftiging...
5) Degene die kritisch blijven (zoals onder andere wij) verliezen aan sympathie als we openlijk twijfels uiten over het middel van Taal, want er zijn genoeg "bewijzen" dat het middel werkt.

Ik kan het niet aanzien dat iemand als Leen Taal op deze manier zijn gang kan gaan. Hij heeft al een vermogen verdiend aan zijn nepmiddelen, en wat mij betreft stoppen we het NU.

Ik zou er graag een webpagina over schrijven. Alle informatie is welkom.


Ik zou niet weten wat er strafbaar is aan wat we doen.


Halflingen zijn Hobbits. In "lord of the rings" worden hobbits ook wel bespot met "halflings". Hij behandelt dus Hobbits met sprookjes. Saruman the wizzard...

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op maandag 6 februari 2006, 9:40:


net de gegevens opgevraagt zoals jaar rekeningen etc, schrik toch wel van de bedragen die er omgaan in zo'n BV