Hallo,
De pony van een vriendin van mij heeft te kampen met zomereczeem. Ze heeft al van alles geprobeerd, tot aan accupunctuur toe, maar niets helpt. Heeft iemand dezelfde ervaringen, is het misschien geen zomereczeem, maar......? Hoe kan ze de jeuk verminderen? Ik weet alleen van horen zeggen dat tea tree helpt, maar mijn paard heeft er dan ook gelukkig geen last van.
Groeten,
Monique

Monique Meijer schreef op maandag, 22 augustus 2005, 10:57:


Mijn paard heeft ook zomereczeem. Ik heb ook alles vanalles geprobeerd maar ook bij mijn paard lijkt niets te helpen. Teatree zorgt er inderdaad voor dat de jeuk minder is maar het effect duurt niet lang. Ik moest het ongeveer drie keer per dag opsmeren als ik wat verbetering wou zien. Dat was dus een heel kostelijke zaak aangezien mijn paard zowel haar staart, haar manen, haar hoofd, haar schoft en haar kruis tot bloedens toe openschuurt. (dus ik moest telkens eigenlijk bijna mijn hele paard insmeren).
Sinds twee maanden loopt ze nu met een boett-eczeemdeken. En dit werkt beter dan al wat ik tot nu toe al gebruikt heb. Op haar manenkam en staart schuurt ze niets meer. Alleen haar hoofd ligt nog open (ik heb geen hoofdkap voor haar) Dus haar hoofd behandel ik nog met teatree.
Een bijkomend voordeel is ook dat mijn paardje nu ook geen last meer heeft van andere isecten zoals dazen. Als ik nu haar deken afdoe om te wassen of zo, komt ze het terugvragen. Dan komt ze in de buurt van het deken staan en begint eraan te prullen. Ze heeft ook geleerd om haar hoofd zelf door het halsstuk te steken. Ik hou het open en zij steekt haar hoofd erdoor. Volgens mij is ze dus veel gelukkiger met deken dan zonder deken.
Miscchien kan je vriendin ook een eczeemdeken overwegen?
Ik moest er eerst ook niets van weten. Want wie zet nou zijn paard in de zomer met een deken op de wei. Het is inderdaad een vreeemd zicht, maar het helpt wel en ze heeft er geen last van.
Groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op maandag, 22 augustus 2005, 11:20:


Hoi Monique,

Ik verzorg inderdaad ook 2 friese paarden met zomerexceem (moeder en dochter). Voor de ene merrie gebruiken we altijd 'defendog' Dit is verkrijgbaar bij de dierenarts en het is een anti vlooien en tekenmiddel voor honden. Bij haar werkt het super goed!
Dit middel hebben we voor de dochter ook geprobeerd maar dit hielp helaas voor haar niet Zo zie je maar weer dat ieder paard op een andere manier op bepaalde middeltjes reageren. Nu hebben we voor haar een Ross-Comfort deken gekocht en ze heeft nergens meer last van. Haar hoofd behandelen we ook met teatree olie.
Ook vindt zij het helemaal niet erg om de deken om te hebben en komt hem terugvragen als ze hem af heeft (net als het paard van ans). Heb haar ook geleerd om zelf haar hoofd in het hals stuk te steken erg gemakkelijk!!! en een bijkomend voordeel is inderdaad dat ze ook geen last heeft van ander ongedierte. Als de andere paarden onrustig zijn door alle vliegen en dazen heeft zij nergens last van.
De deken is van een goed ademende, snel drogende en zon afwerende stof gemaakt. Dus wat voor weer het ook is ze heeft echt geen last van de deken. En als het een lange tijd erg regent gebruiken we die tijd om de deken uit te wassen.
Zo'n deken is erg duur maar bedenk dan dat al die middeltjes die je geprobeerd hebt waarschijnlijk nog duurder zijn als je ze bij elkaar optelt!

Succes en groetjes Lianne

Lianne Dingemanse schreef op maandag, 22 augustus 2005, 12:37:


Tja, ik heb 2 weken geleden een heel bericht geschreven over de genezing van zomereczeem bij mijn eigen paarden maar er heeft niemand op gereageerd.

In de eerste plaats denk ik dat er verschillende vormen van eczeem zijn, voor het gemak worden al deze vormen zomereczeem genoemd, maar is het wel een 'zomer'eczeem?
Feit is dat het het meest in de zomer voorkomt. Waarom ? Omdat het gras of een stof bevat, of harder groeit, ik ben er zelf ook nog niet uit maar er is een relatie met gras.

Ik kreeg vorig jaar een Fjord (Izzy) die haar staart en manen had weggeschuurd, dikke korsten, gespannen manenkam, het dier was veel te vet, sjaggerijnig en ongelukkig van het alleen staan, zonder vriendjes, en het deed mij pijn tot in mijn tenen als ik haar zag schuren.

Ik heb haar gelijk op een uitsluitend hooidieet gezet, verder niks, geen gras- geen toevoegingen en binnen 2 maanden waren jeuk en plekjes weg en groeide er weer haar.
Ze heeft in die tijd geen hap ander voer gehad, nog geen wortel.
Nu, een jaar later, is ze nog steeds schoon, al heeft ze wel nog de neiging te dik te worden, dus is ze een soort van chronisch op dieet.
Ze heeft prachtig lange manen en een volle staart nu.
En het stikt hier van de vliegen!

6 weken geleden hebben we een slachtpaard gekocht, een Haflinger, Fanny, die vanwege haar eczeem geslacht zou worden.
Nu, een maand later is het weg, weer van alleen hooi en geen gras.
Wel heb ik haar mineralen gevoerd van de Groene Os, maar dat was meer om haar aan te laten sterken omdat ze letterlijk leeggezogen is in de paardenmelkerij waarvandaan ze komt.
Ze werd daar ook volgepropt met kalk en eiwitten (brokken) om melk te geven.

Samen met onze dierenarts, Wim, de Leeuw, gaan we nu experimenteren met dit soort paarden, gewoon, door niks te doen, te stoppen met allerhande voer, suikers (melasse, musli) eiwitten, gras, en kunstmatig gevormde brokken.
Het enige wat deze paarden krijgen is hooi. Eventueel ondersteund met reinigende kruiden (alhoewel ik dat nog niet eens nodig gehad heb bij mijn paarden).

Dus Bombita gekocht (slachtprijs) die ook eczeem heeft.
Zij staat nu even bij Peter Donck en komt aanstaande zaterdag.
Ben benieuwd of het bij haar ook zo werkt, al hoorde ik al van Peter dat ze niet veel last meer heeft.

Blijkbaar zit er een stof in gras waarvan sommige paarden jeuk krijgen.
Ook weten we inmiddels zeker dat stress een zeer bepalende factor is, dat het niet altijd aan vliegjes ligt, want dat zijn andere plekken die bovendien op ander plaatsen voorkomen dan op manen en staart.
Verder is overvoering een zeer belangrijke factor.

Overvoeding geeft teveel balaststoffen in de lever hetgeen zich bij daarvoor gevoelige paarden uiten kan in huiduitslag (het teveel komt ahw door de huid naar buiten). Denk bij overvoeding net zo goed aan die hopen vitaminen die mensen denken te moeten geven.
Mineralen en sporenelementen is een heel ander verhaal, dat kun je wel aanvullen.

Ik ben nu aan het experimenteren door Fanny op het gras te zetten en ja hoor : De plekjes zijn al weer terug aan het komen !!!!
Dus dat is duidelijk.
Wij hebben geen vette weides, alleen kort gras en zelfs dat is al voldoende om plekjes te krijgen.
Wat moeilijk is nu, is dat ze te mager dreigt te worden.
En dat is lastig als je niet wilt bijvoeren.
Haar manenkam voel ik iedere dag na en daaraan kan ik zien hoe het met haar is. Hij is overigens wel al een stuk zachter nu.

Overigens is een voorwaarde daarbij wat mij betreft om het paard weinig stress te bezorgen : In de groep en liefst dag en nacht de ruimte, buiten in de frisse lucht.
In combinatie met de juiste voeding en natuurlijke bekapping (aan-afvoer van afvalstoffen / doorbloeding) geloof ik dat een zeer groot percentage van de eczeempaarden genezen kan worden. Vergeet die hoeven niet mee te nemen in het verhaal. Ijzers en te hoge hielen beperken niet alleen het hoefmechanisme maar dus ook de doorbloeding en die is weer van belang bij het goed functioneren van de lever.

Ik geloof niet in allerhande smeerseltjes, toevoegingen, wonderzalfjes. Eczeem komt van binnenuit en moet ook als zodanig van binnenuit genezen. Hooguit een vette zalf, vaseline, ongeparfumeerde uierzalf of ander vettigs in de manenkam inmasseren om de huid soepel te houden.

Groetjes, succes, Pien
www.spirithorses.be

Spirithorses schreef op maandag, 22 augustus 2005, 14:38:

Bedankt voor de reacties!
Ik heb met de zoekfunctie gezocht naar eerdere berichten, maar ik kreeg niks..... dus vandaar dat ik de vraag over zomereczeem stelde.
Ik zal mijn vriendin jullie reacties doorgeven, wie weet helpt het......
Bedankt,
Monique

Interessante Eye-opener Pien!
Ik heb dit berichtje even doorgestuurd naar een vriendin met IJslanders, die er veel last van hebben. En inderdaad alleen maar 's zomers. Ze schuren àlles eraf....

trea hoex schreef op maandag, 22 augustus 2005, 15:10:


Ja, zou ik ook altijd als eerste mee beginnen met een paard met zomereczeem: geen gras, geen krachtvoer maar wel een goed supplement of een goede liksteen naast veel eiwit-arm ruwvoer. Onze IJslanders hebben geen zomereczeem maar krijgen wel dezelfde verschijnselen als ze teveel gras eten 's zomers, dan schuren ze hun halve staart en manen eraf! Bij veel paarden zal het dus niet eens zomereczeem zijn in de zin dat het veroorzaakt wordt door een allergie voor die mugjes, maar gewoon een teveel aan eiwitten in de voeding.

Monique Meijer schreef op maandag, 22 augustus 2005, 14:48:


Ook hier een wonderbaarlijke genezing van eczeem, alhoewel er nu een klein plekje op de manenkam komt, dat heeft wel met wat te dik worden te maken vermoed ik. We zitten trouwens wel al over de helft van augustus, dus de muggen zijn hier niet de oorzaak, maar het afvoeren van afvalstoffen. Duidelijk dat ze daar problemen mee heeft, ze heeft tumoren, en wat er aan de binnenkant nog aan tumoren zit willen we liever niet weten. Snijden is het begin van het einde. Dat is de dierenarts helemaal met ons eens.
Toen Ör hier vorig jaar kwam zat ze van top tot teen onder het eczeem, grote open plekken op haar buik, haar manen en staart zaten helemaal vol, nek flanken overal.
We zijn gelijk gestopt met haar extra ballast te voeren, dus geen brokken, geen gemalen worteltjes met knoflook. Enkel op het natuurgebied gezet samen met de veulens. Wel heeft ze voor haar toen ernstige bloedarmoede injecties gekregen, je zag haar de dag erop al steviger op haar benen staan. In het begin heeft ze wel wat extra supplementen gehad om wat sterker te worden, ze was er niet zo best aan toe. Voor de zekerheid hebben we wel een boettdeken in huis, maar daar zal ze niet wat van afvallen. Bij haar is nu het dikker worden even een probleem. Gaat er van de winter wel weer af denk ik.
Ik heb getwijfeld zal ik haar op de huiswei zetten, of laten staanbij de jonge paarden. We hebben voor het tweede gekozen, dan maar wat te dik en misschien nog wat laatste goede jaren, dan dat ze doodongelukkig zonder taak hier bij huis staat. Als ze echt te vet wordt kijken we wel weer verder, maar ze is nu zo gelukkig als oppas-öma dat we dat eigenlijk het belangrijkste voor haar vinden.

groeten Esther

Spirithorses schreef op maandag, 22 augustus 2005, 14:38:

Ik wil er gerust op reageren.
Toen je dat bericht schreef, dacht ik: dat ga ik meteen proberen. Maar hoe langer ik erover nadenk hoe minder ik het zie zitten.
Want eigenlijk zeg je: Je paard mag absoluut de rest van haar leven geen gras meer eten. Nou, ga jij het mijn paardje vertellen?
Want het is dan niet alleen geen gras meer maar ook andere dingen vallen weg. De eigenares van de pony waar ze bijloopt ziet zoiets niet zitten. Dus gezelschap heeft ze dan ook niet meer. En wat als je een wandeling maakt door al dat lekkere groen? Moet ik haar dan verbieden een hapje te nemen?
En trainen met wortelschijfjes zou ook niet mogen.
En dan heb ik ook praktische bezwaren. De meeste van mijn weides zijn gehuurd. Daar mag je niet zomaar een paddock zonder gras ofzo op maken.
Als ik de voordelen en de nadelen tegenover elkaar afweeg, wegen de nadelen toch zwaarder door.
Versta mij niet verkeerd, ik vind het ook verschrikkelijk. Mijn paard haar hele leven wordt er door bepaald. Overdag wil ze niet buiten komen. En als ik er niets aandoe is haar hele bovenkant vanaf haar maantop tot haar staart één open wonde die met een beetje pech ook nog ontstoken is. (Ze heeft het echt extreem erg) en ook de relatie tussen haar en mij wordt er door beïnvloed want ik ben die vervelende mens die haar komt insmeren en pijn doet als ik haar wonden uitwas. En een veulen zit er voor haar ook niet in omdat het risico veel te groot is dat hij het ook krijgt.
Ik ben dus zeker niet onwillig nieuwe dingen uit te proberen. Zolang de kwaliteit van haar leven niet achteruitgaat.
Als je zegt dat het iets is dat inwendig veroorzaakt wordt heb je gelijk. En dat is bewezen en gekend. De meeste nieuwe producten richten zich ook op het "ontgiften" van lever en nieren. Want eigenlijk is het niets meer dan een eiwitvergiftiging, een soort opstapelingsziekte.
Maar ook deze nieuwe middeltjes werken in mijn paard haar geval niet.
Nu heb ik dus zo'n deken en zolang niemand mij kan garanderen dat hun nieuwe methode echt werkt gaat deze niet meer af. Ik ben al veel te lang op zoek geweest en mijn paard is er al die tijd niet beter op geworden.
Ik ben heel blij voor je dat het bij jou wel werkt maar ik begin er niet aan.
Sorry

Ans

Monique Meijer schreef op maandag, 22 augustus 2005, 10:57:

Bij ons logeert een fjordje dat toen ze hier kwam helemaal opengeschuurd was. Heel haar hoofd was kapot, grote bloederige plekken op haar schouders en benen en helemaal gebobbeld.

De radeloze eigenaars probeerden op advies van hun dierenarts een andere omgeving voor hun paardje (ze wonen zelf in Almere en kwamen nu bij ons dus): 2 maanden hier en ze is helemaal genezen.

Ook al houden wij de paarden hier op natuurlijke basis en in een kudde, ik durf niet te zeggen dat dát haar genezen heeft. Er kan zoveel verschillen! De voorkomende insecten, het gras waarop ze stond, de grond onder het gras, de omgeving. etc. etc.

Ik las pas ook dat een nieuw paardje bij Pien snel genas van eczeem. Een andere omgeving kan dus al helpen!
Dit proberen kan misschien inzicht verschaffen ook in de situatue van jullie paard.

Sterkte, het kan gruwelijke vormen aannemen heb ik gezien.
Marjolijn

marjolijn schreef op maandag, 22 augustus 2005, 16:08:


Hallo,
De pony van mijn vriendin staat bijna altijd buiten, samen met een arabier. De arabier heeft nergens last van, en die staat al jaren (ze is al 26) bij mijn vriendin. De eczeem beperkt zich gelukkig (nou ja) tot manen en staart, maar dat arme beest heeft er ontzettend veel last van. Misschien is het wel stress, want de pony is een aardig fel beestje en wil altijd maar lopen en nog eens lopen. De vorige eigenaar kon er niets mee, mijn vriendin daarentegen kan er prima mee overweg......
Monique

Ans Jondral schreef


Nee Ans, zo erg is het niet.
Het wil niet zeggen dat het paard nooit meer gras mag eten, alleen in het begin niet, tot ze 'schoon' is.
Dat duurt enkele weken tot maanden. Dan, als alle plekjes weg zijn en de manenkam en staart zachter zijn, dus niet meer zo gespannen en verdikt, ga je langzaamaan weer één voor één andere voedingsstoffen introduceren, natuurlijk (teveel) eiwitten en overvoeding moet je wel zien te voorkomen. Dat is tenminste zoals ik het doe en bij mijn paarden heeft dat dus gewerkt.

Kijk ook kritisch naar de leefomstandigheden en de voeding, alsmede de hoeven van je paard.
Wij zorgen er wel voor dat het desbetreffende paard in een groep staat of een maatje heeft in die tijd, uiteraard.
Het is bij ons per toeval zo gegaan bij gebrek aan voldoende gras.


Het is maar even, paar maanden hooguit.
Dat zou ik wel voor em over hebben.
Die hapjes of dat wortelschijfje komen daarna wel weer, zo'n ramp is dat toch niet?


Tja, Ans, waar een wil is , is een weg, in mijn ogen.
Ik heb ook gehuurde weilanden, maar ik beheer ze wel zelfstandig, als dat is wat je bedoelt. Je kunt toch wel afspraken met een verhuurder maken ? Je onderhoudt de boel toch ook ? Hij kan toch zien dat het er netjes uitziet? Het is toch maar een paddockje ? Desnoods zaai je dat stuk volgend jaar weer even in.


De kwaliteit gaat er alleen maar op vooruit, als je even door de zure appel heen bent. Jeuk is verschrikkelijk! Het is ook niks van kwalitiet als je paard staan te schuren of niet naar buiten wil komen.


Ik denk dat je zoveel kunt ontgisten als je wilt, als je de oorzaak niet wegneemt.
Ik beweer niet dat dat altijd het gras is, was toevallig bij mijn paarden zo, maar je zult moeten blijven zoeken, anders hebben al die ontgiftingsdingen geen zin - kosten ze je alleen maar klauwen vol geld.


Voor mij geen sorry.
Ik pretendeer niet De Oplossing te hebben gevonden, ik dacht alleen maar even met je mee.
Je moet helemaal zelf kiezen wat bij je past.
Zelf zou ik er niet aan moeten denken met een deken te werk te moeten gaan, en elke keer weer die angst of er toch plekjes komen.
Bij Izzy ben ik er geeneens meer mee bezig dat ze vorig jaar nog zo kapot geschuurd was, en echt, ze zou alles kunnen eten nu hoor.


Groet, Pien
www.spirithorses.be

Spirithorses schreef op maandag, 22 augustus 2005, 16:59:


Als ze wel weer op het gras mag, verandert dat de zaak wel voor mij.
Moest ik het proberen, zou bijvoorbeeld de winterperiode dan geen goede periode zijn om haar alleen maar op hooi te zetten? Het kleine weitje waar ze dan op staan is dan toch helemaal kapot gelopen. Of werkt het alleen in de zomer?
Want stel nu dat ik haar van de winter "schoon" laat worden. En dat ik dan bijvoorbeeld eerst de wei laat afeten door de andere pony (De wei die we eerst gebruiken ligt vlak naast het winterweitje dus dan valt wel iets te regelen qua gezelschap) En dat ik er dan mijn paard bijlaat.
Maar als ze daarna mee van weides moet veranderen dan heeft ze toch ook binnen de kortste keren weer te veel eiwitten? Dan duurt het mischien gewoon een beetje langer voor ze begint te schuren maar stoppen zal ze toch niet doen?
Ik kan mij wel voorstellen dat als je in het midden van de zomer haar van het gras haalt en haar er daarna weer opzet het wel helpt. Want dan is de periode dat ze op het gras staan gewoon korter. Tegen dat er weer genoeg afvalstoffen zijn opgestapelt om te beginnen schuren is het al winter en is het gevaar geweken.
Of staan jou eczemers wel het hele seizoen op het land? (Eens ze die periode van alleen maar hooi hebben gehad natuurlijk)
Want eigenlijk zou je ze dan telkens opnieuw van het land moeten halen.
En dan krijg je een soort van cyclus. Waarbij je een periode hebt waar je de afvalstoffen laat afvoeren en waarna ze weer opbouwen.
Of ben ik hierin helemaal verkeerd?
Je had het ook over een paard dat te mager werd. Wat ga je daar aan doen? Want moest ik dit proberen dan ga ik dat probleem ook hebben. (mijn paardje is nogal snel te mager)
En die zuiverende kruiden waar je het over had, welke zijn dat? Want dat vind ik ook wel interessant.

Ans

Spirithorses schreef op maandag, 22 augustus 2005, 14:38:


Waar ik nu heel benieuwd naar ben is het volgende.
Je hebt nu gemerkt dat het op kort gras mis gaat.....dan ga ik denken aan het fructaan gehalte....
Nu staat dit paard waarschijnlijk weer op hooi en zullen dan als ik het verhaal zo lees ook de plekjes weer verdwijnen.
Ik zit me nu af te vragen hoe het met dit paard zou gaan als het niet op kort maar op juist lang gras staat...uitgegroeid gras zeg maar....
Als ik de fructaanpagina pagina lees denk ik owkee....fructaan...een soort suiker dat nodig is om te groeien.....maar als dat gras dan niet meer hoeft te groeien omdat het de juiste lengte al heeft bereikt....wat is er dan nog van dat fructaan verhaal aanwezig...loopt dat nog op onder de juiste omstandigheden of blijft dat gelijk, misschien zelfs wel laag omdat de plant niet meer groeit...en wat doet dat lange gras dan met zo'n paard.
Dit omdat in hooi natuurlijk niet zoveel stoffen zitten als in gras, de kwaliteit loopt langzaam terug?
Zou mooi zijn als je dit paard als het geen plekkken meer heeft ook eens op echt lang gras kon zetten ipv. kort gras...om te zien wat er dan gebeurd...
Gr, Nick

Nick Altena schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 0:09:


Nou, Nick, ik denk precies hetzelfde als jij....
Er zou natuurlijk een relatie kunnen zijn tussen fructaan en eczeem, maar aan de andere kant komt Fanny van de melkerij met wel lang gras, maar ook met hopen bijvoer, dus dat is nog niet helemaal een betrouwbaar gegeven, dat realiseer ik mij, maar het uitproberen waard.

De plekjes zijn weggegaan toen we het hooi nog voerden van afgelopen jaar. We zijn nu begonnen met heel groen hooi van dit jaar, er zijn plekjes, en kort gras, dus ik moet weer even eea elimineren voor mijn onderzoekje.
Het gaat vrij snel bij haar, haar huid reageert gelijk door rustiger te worden als ik iets weglaat.
Fanny staat nu even dag en nacht op de wei, geen hooi, geen bijvoer, dus effe een paar dagen.......

Zouden er onderzoeken bestaan naar de relatie fructaan - eczeem, of ben ik nu dingen aan het overslaan? Want de dikke harde manenkam is dezelfde dikke manenkam die potentieel hoefbevangen paarden ook vaak laten zien.
Goh, nooit geweten dat ik eczeem nog eens zo interessant zou gaan vinden

Groet, Pien
www.spirithorses.be