Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:54:

.

Pardon??!!!! Wat krijgen we nou zeg, lijdt jij soms aan een zonnesteek?
Ik ken nog zo’n paar uitspraken van personen die menen dat mensen ergens geen ‘recht’ op hebben vanwege cultuur, kennis of referentiekader en die onze wereld daarmee op niet misselijke wijze in het ongeluk gestort hebben. Schandalig dat je dit soort meningen meent te moeten ventileren!

Als we het toch over ‘natural horsemanship’ hebben: mijn credo is dat dit begint en eindigt met RESPECT hebben, voor paarden en in het verlengde daarvan voor mensen.
Ook al zijn meningen verschillend, dan dien je dat toch op een beschaafde of respectvolle manier over te brengen. En dat blijkt op dit forum lang niet altijd het geval te zijn: daar zijn helaas diverse voorbeelden van te vinden en inderdaad, door dat ‘toontje’ zijn al vele, goedwillende specialisten en ervaringsdeskundigen hier afgehaakt.

En waarom zegt nu niemand dat het spuiten met PZP ‘onnatuurlijk’ is? Néé, zelfs een fantastisch idee ( Ilona!!)…. En waar blijft de 'wetenschappelijke' onderbouwing? Of moeten wij maar als vanzelfsprekend aannemen dat jij het 'recht' hebt deze mening te promoten? Of gelden dat soort uitspraken alleen maar als er met Prednison ( zie eerdere discussie) gespoten wordt? Omdat alle veeartsen en hoefsmeden van deze wereld zo stom zijn? En niet verder denken dan hun neusje lang is?

Foei!

Met groet, Marianne

Kim, ik heb een adres hier in belgië, ik kan je allen op je hotail niet bereiken, wil jij mij even PB-en ? Pien

Marianne schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 13:26:


Hier kijk ik ook een beetje raar van op.......




Omdat jij eerst was haha...

Maar inderdaad, als zoals in voorgaande berichten de mensen hier een
paard-natuurlijk antwoord moeten gaan geven over het houden van paarden vind IK dit er ook niet in passen.

Ik vind dit spuiten dus ook ZEER on-natuurlijk.

We hebben zelf nu alleen een ruin maar op de manege waar de paarden voorheen stonden zaten de merrie's appart en de hengsten en ruinen bij elkaar. Is altijd goed gegaan maar ja je moet dan wel land genoeg hebben...

Ben het dus met je eens Marianne

Groeten Nick

Frans Veldman schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:54:

Ik neem aan dat je het over gier hebt dat te plotseling vrijkomt en dat de wenning zegt geef maar liever kunstmest dan varkensgier die bijna "licht geeft in het donker " van alle toegevoegde narigheid in hun eten. Ik kan me daar iets bij voorstellen. Aan de andere kant geldt voor vaste koe of paardenmest vermengd met stro het bezwaar van uitspoeling en verdamping veel minder omdat dit op hetzelfde moment ondergewerkt moet worden en veel langzamer vrijkomt. Helaas is dit natuurlijk voor een wei niet de meest slimme zet.
Hoewel ik niet precies weet welke wettelijke beperkingen er kleven aan het er op na houden van een mesthoop is het volgende de beste manier om puur natuurlijk organisch te bemesten.
Maak je eigen wormenmesthoop! Ik doe dit zelf al jaren. Weliswaar niet met paardenmest maar het hoofdbestandeel aan mest is kippenmest van mijn eigen scharrelaars. Paardenmesthopen zijn in het voordeel omdat in verteerde mest precies dat gene zit wat je nodig hebt,n.l. de eisida foetida oftewel de compostworm.
Neem dus om te beginnen diep uit een mesthoop een aantal scheppen verteerde mest, (je zal zien het stikt van de wormen) en dek dit af met groenafval, mag alles zijn, keukenafval ook , als er maar geen vet in zit, maar groenteafval, eierschalen, bladeren in de herfst, snoeiafval enz.enz. Als de hoge temperatuur van de compostering voorbij is komen de wormen, die zich enorm snel vermeerderen, omhoog en die eten de bacterien die in de mesthoop onstaan zijn en produceren in grote getale wat wij willen hebben n.l.wormenhumus. Ga zo een flink aantal keren door met afwisselend mest en groenafval, dek hem in de tussentijd af met stro en je krijgt gratis een perfect langzaam vrijkomende messtof en bodemverbeteraar, die door zijn rulle structuur, als het iets ingedroogd is en desnoods los gefreest zeer gemakkelijk over de wei verspreid kan worden, zonder dat het nog stinkt of ondergewerkt hoeft te worden, want het is geen mest meer maar pure humus. Er zijn vele sites over wormenmest. Google maar eens even. Er is in Australie zelfs een stad waarvan al het organisch afval van haar bewoners tot wormenmest wordt gereduceerd.
Ook amerikaanse sites vertellen van paardenranches die zelfs wormenmest overhebben en dit verkopen per liter, keurig in een kartonnen verpakking voor de kamerplantjes van de huisvrouw.
P.s. Natuurlijk moet je als je je paarden ontwormt hebt even geen mest bij de wormenhoop gooien :)
Piet

Frans Veldman schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:54:

Ik neem aan dat je het over gier hebt dat te plotseling vrijkomt en dat de wenning zegt geef maar liever kunstmest dan varkensgier die bijna "licht geeft in het donker " van alle toegevoegde narigheid in hun eten. Ik kan me daar iets bij voorstellen. Aan de andere kant geldt voor vaste koe of paardenmest vermengd met stro het bezwaar van uitspoeling en verdamping veel minder omdat dit op hetzelfde moment ondergewerkt moet worden en veel langzamer vrijkomt. Helaas is dit natuurlijk voor een wei niet de meest slimme zet.
Hoewel ik niet precies weet welke wettelijke beperkingen er kleven aan het er op na houden van een mesthoop is het volgende de beste manier om puur natuurlijk organisch te bemesten.
Maak je eigen wormenmesthoop! Ik doe dit zelf al jaren. Weliswaar niet met paardenmest maar het hoofdbestandeel aan mest is kippenmest van mijn eigen scharrelaars. Paardenmesthopen zijn in het voordeel omdat in verteerde mest precies dat gene zit wat je nodig hebt,n.l. de eisida foetida oftewel de compostworm.
Neem dus om te beginnen diep uit een mesthoop een aantal scheppen verteerde mest, (je zal zien het stikt van de wormen) en dek dit af met groenafval, mag alles zijn, keukenafval ook , als er maar geen vet in zit, maar groenteafval, eierschalen, bladeren in de herfst, snoeiafval enz.enz. Als de hoge temperatuur van de compostering voorbij is komen de wormen, die zich enorm snel vermeerderen, omhoog en die eten de bacterien die in de mesthoop onstaan zijn en produceren in grote getale wat wij willen hebben n.l.wormenhumus. Ga zo een flink aantal keren door met afwisselend mest en groenafval, dek hem in de tussentijd af met stro en je krijgt gratis een perfect langzaam vrijkomende messtof en bodemverbeteraar, die door zijn rulle structuur, als het iets ingedroogd is en desnoods los gefreest zeer gemakkelijk over de wei verspreid kan worden, zonder dat het nog stinkt of ondergewerkt hoeft te worden, want het is geen mest meer maar pure humus. Er zijn vele sites over wormenmest. Google maar eens even. Er is in Australie zelfs een stad waarvan al het organisch afval van haar bewoners tot wormenmest wordt gereduceerd.
Ook amerikaanse sites vertellen van paardenranches die zelfs wormenmest overhebben en dit verkopen per liter, keurig in een kartonnen verpakking voor de kamerplantjes van de huisvrouw.
P.s. Natuurlijk moet je als je je paarden ontwormt hebt even geen mest bij de wormenhoop gooien :)
Piet

kim geyskens schreef op maandag, 3 mei 2004, 23:54:


Ik zou zeggen zo van geef me een week of twee weken. Is het me dan niet gelukt dan ben jij weer aan de beurt. Heb ik het wel voor elkaar dan weet je dat deze methode zeker werkt.

Je moet natuurlijk wel van jezelf weten dat het je lukt in die tijd.

Piet schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 14:11:


Voor jullie gemak, dit is een goede zeer uitgebreide site:
http://www.happydranch.com/92.html

Nick Altena schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 13:58:


hallo,

marianne en nick, ik ben het echt met jullie eens!

groeten monique

monique schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 15:47:


Ja, ja, dus jullie enten niet tegen griep of tetanus en aan ontwormen doen jullie ook niet. OK, dan kan ik jullie standpunt respecteren.

Wat 'recht' op meningen betreft blijf ik erbij dat je alleen wat dient te zeggen als je weet waar het over gaat. Anders vráág je waar het over gaat.
Zo ook PZP. Of hebben jullie al opgezocht wat het is, waar het vandaan komt, waarom het ontwikkeld is en wat het doet? Is vrij makkelijk op het web te vinden.
Maar goed tis een beetje een Nederlandse kwaal: overal een mening over denken te mogen hebben.

Kijk, het houden van paarden binnen een hek is op zich al onnatuurlijk en erop gaan zitten helemaal. Het opeten van paarden daarentegen is weer heel natuurlijk.
Iedereen maakt ethische keuzes en ik kies bijvoorbeeld voor het kleine kwaad van wél enten met een onschuldige substantie die een grote verbetering in het welzijn van onze paarden mogeljk maakt. Een leven lang niet in een natuurlijk familieverband leven zie ik als een grotere afwijking van een natuurlijke situatie dan het enten.
Uiteraard kunnen jullie pricipieel tegen alle entingen zijn of na het goed informeren over PZP nog steeds vinden dat dit middel erger is dan de kwaal dat paarden niet in een familiegroep leven.
Heb ik respect voor, doch niet als je niet hebt doorgedacht over wat je roept.

Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 16:04:


Mijn vingers kriebelen bij het lezen over onze zgn, "kwaal". Ik moet me dan ook dwingen om genuanceerd te blijven denken.
Gelukkig staat in onze grondwet dat we recht op vrije meningsuiting hebben. Dat het aardiger is om een gefundeerde mening te lezen ben ik met je eens, maar ik denk dat iedereen die op zijn of haar niveau wel probeert te geven.
Ook denk ik dat iedereen op dit forum veel leert door het lezen van werkelijk gefundeerde meningen. M.a.w. het is heel goed dat het hier wel eens gaat over zaken die minder met natuurlijk paardrijden/houden te maken hebben. Ze worden vanzelf door mensen die verder zijn in deze materie gecorrigeerd. Dus wees slim, jaag niemand weg! Geef mensen de kans alle nieuwe opvattingen in zich op te nemen, zodat zij allen zich ook een gefundeerde mening kunnen vormen en we natuurlijk paardrijden met z'n allen kunnen uitdragen.
Piet

Piet

Ik denk wel dat ik het voorzichtig met je eens ben (of krijg ik nou ook gelijk het hele forum over me heen ?) Wat te doen met al die hengsten die hun leven lang in een stal opgesloten staan zonder contact met soortgenoten omdat de mens ze niet "aankan" ?
Je ontwormt toch ook ? Velen enten toch ook tegen allerlei ziektes (eigen keuze). PZP lijkt mij een vorm van anti-conceptie, is daar wat tegen ? Veel vrouwen gebruiken toch ook de pil ? Kun je nog bewust en natuurlijk leven. Ik ga info inwinnen over PZP, zolang ik er het fijne (en misschien de nadelen) niet van weet sluit ik dit middel zeker niet uit ! Pien.