InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2559½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 15:231-12-05 15:23 Nr:38379
Volg auteur > Van: alice de beer Opwaarderen Re:38329
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur
alice de beer
Driebergen-Rijsenburg
Nederland

Jarig op 4-5

39 berichten
sinds 8-4-2005
Nick Altena schreef op woensdag 30 november 2005, 16:39:

> jose schreef op woensdag 30 november 2005, 16:15:
>
>> Je lichtrijdt om de rug van het paard te ontzien. Zeker als je

> de beugels komen maar uiteindelijk hangen die weer aan je zadel
> en dus komt ook dat gewicht weer op de ruggewervels uit.
> Hek het nu goed begrepen Frans en HC ?
> Nick

Ik begrijp dat je, ook als je lichtrijdt, nooit lichter kunt worden, en je bent zelfs zwaarder op het moment dat je afzet in de beugels (zie het filmpje van Frans) maar tijdens de draf maak je toch ook gebruik van de beweging van het paard: je zet je zo weing mogelijk af in de beugels maar je laat je zo soepel mogelijk omhoogwerpen uit het zadel. Ben je tijdens dat (jouw)zweefmoment dan niet heel eventjes lichter en op het moment dat je neerkomt en jezelf een beetje 'tegenhoudt' inderdaad zwaarder? Dat is dan toch anders als in het voorbeeld van Frans die op een stilstaande weegschaal staat of zie ik het verkeerd?
Alice
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 15:301-12-05 15:30 Nr:38380
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:38366
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zadel-brainstormen Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
e m kraak schreef op donderdag 1 december 2005, 11:55:

> Mag ik een andere vraag opwerpen?
> Waarom wordt er in paardenzadels nooit i.p.v. 1 lang drukvlak
> aan beide zijden meerdere drukvlakjes in serie toegepast zoals
> bij moderne rugzakkken? Dat lijkt me constructief veel beter
> stuurbaar en scoort ergonomisch behoorlijk goed.
>

Dát is één element van hoe ik de panelen opbouw Egon. Dat is echter niet genoeg omdat ze voor gewichtsverdeling wel stijf aan elkaar moeten zitten.
Zoals ik al meermalen eerder heb geschreven wordt het een soort 'gelede' boom, waarbij het probleem is op compacte manier het gewicht gelijkmatig over de segmenten te verdelen zónder dat stijbeugelriemen en singelbevestiging deze beïnvloeden.
Het principe had ik twee jaar geleden al rond, doch deze twee laatsten kreeg ik niet onder de knie.
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 15:321-12-05 15:32 Nr:38381
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:38373
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voor Huertecilla Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Sandra Boshuizen schreef op donderdag 1 december 2005, 13:05:
>.Met
> haar voor de kar zit ik echter een heel eind van haar af. Het
> enige contact wat ik met haar heb is via de teugels.
als je zoekt op 'bitloos mennen' vind je een foto van onze Luna op een bb voor de kar.
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 16:101-12-05 16:10 Nr:38382
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:38378
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zadel-brainstormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Huertecilla schreef op donderdag 1 december 2005, 15:20:

> Het spijt me Frans: ík snapte het al

Kennelijk niet.

> De druk wordt dan overal even hóóg als onder het
> drukpunt omdat een vloeistof niet samendrukbaar is maar de druk
> wél doorgeeft.

Exact. En dat is wat we willen. Je verwijt anderen soms dat ze niet de moeite willen nemen om even een klein experimentje uit te voeren, welnu, ik stel nu voor jou het volgend experiment voor:

Neem een ballon. Je hebt er vast nog wel ergens een liggen. Vul die met water, maar zodanig dat hij niet al te groot is. Leg het ding vervolgens in je hand, en druk dan met één vinger van je andere hand boven op de ballon. De grote vraag is nu: "wát voel je in je andere hand?"

Bij alle andere materialen, zoals een dikke trui, voel je nog steeds een drukpúnt. Bij de ballon voel je... probeer het zelf maar.

Hetzelfde bij lucht. Ik heb het zojuist even voor de zekerheid gecontroleerd: iedereen kan het proefje herhalen. Blaas een ballon op, niet al te hard, en leg die in je hand, en druk met één vinger stevig tegen de andere kant. De hele ballon duwt nu overal even hard op je andere hand. Je kan er ook leuk mee spelen, door bijvoorbeeld de vingers te openen die precies tegenover het drukpunt liggen. Geen probleem, de druk verdeelt zich volkomen evenredig over de andere vingers. Oneffenheden aan de ene kant worden niet doorgegeven naar de andere kant. Ook niet een beetje; gewoon totaal niet.

> Lucht gaat zich bij compressie sterk progressief als een
> vloeistof gedragen.
> Dat is exact wat je níet wil bij zadels.

Juist wél! ;-) Niet voor niets dat er sportschoenen bestaan met gel onder de hakken.

> 'Drukverdelen' blijft gewoon een fout woord, zéker mbt gesloten
> vaten met vloestof of samengeperste lucht.

Doe het proefje nu maar, ok?

> Dit soort situaties zijn eenvoudigweg natuurkundige wetten die
> je moet accepteren als je er het begrip niet helemaal omheen
> krijgt; het is niet anders en geen punt om het niet mee eens te
> zijn.

Het heeft geen zin om met dit soort argumenten te komen, ik kan die bal evengoed terugkaatsen. Het gaat hier dacht ik niet om ego's, maar om er met zijn allen achter te komen wat zadeltechnisch wel, en wat niet werkt. Als we nu de conclusie doen dat lucht/vloeistof inderdaad goed de druk kan verdelen dan hebben we hier met zijn allen wat aan.

> Ik hoe er simpelweg over op Frans omdat ik het niet beter kan
> overbengen. De Wet van Pascal was een hernieuwde poging.....

Soms toont een eenvoudig proefje meer dan een dozijn niet helemaal goed geïnterpreteerde wetten. Doe het nu maar, en verklaar dan maar eens waarom je ene hand niet kan voelen wat je andere doet als je er een ballon tussen houdt, en waarom dat met een zadel en een rug volgens jou anders zou werken dan met twee handen.

P.S. Natuurlijk begrijp ik dat je voor een zadel een andere vorm nodig hebt dan een ballon. De truuk zit hem echter niet in de ballonvorm, maar in het feit dat de inhoud van de ballon zich kan verplaatsen, en de druk overal evenhoog wordt. De vorm van het omhulsel doet er dan niet toe; een autoband werkt precies eender. Als dat niet zo was zou het onmogelijk zijn om met aluminium velgen over een grindpad te rijden...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 16:141-12-05 16:14 Nr:38383
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:38378
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zadel-brainstormen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Huertecilla schreef op donderdag 1 december 2005, 15:20:

> Dit soort situaties zijn eenvoudigweg natuurkundige wetten die
> je moet accepteren als je er het begrip niet helemaal omheen
> krijgt; het is niet anders en geen punt om het niet mee eens te
> zijn.

Practisch gezien ... dat luchtkussen dat in de Bates en wintec zadels zit. Als je daarop zit en de kracht (gewicht + extra door neerkomen) plant zich voort in het luchtkussen. Dan drukt dat overal even zwaar, ik vertrouw hierin op het getoonde onderzoek.

Wat is dan het verschil met een goed passend boomzadel HC of anderen? Dat verschil zie ik niet.

Ik zie je bezwaren HC meer als het rouwproces over jaren van eigen ontwikkeling en nu is er een zadel wat elk probleem al goedkoop opgelost heeft :-(

Michiel
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 16:141-12-05 16:14 Nr:38384
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:38379
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
alice de beer schreef op donderdag 1 december 2005, 15:23:

> Ik begrijp dat je, ook als je lichtrijdt, nooit lichter kunt
> worden, en je bent zelfs zwaarder op het moment dat je afzet in
> de beugels (zie het filmpje van Frans) maar tijdens de draf
> maak je toch ook gebruik van de beweging van het paard: je zet
> je zo weing mogelijk af in de beugels maar je laat je zo soepel
> mogelijk omhoogwerpen uit het zadel. Ben je tijdens dat
> (jouw)zweefmoment dan niet heel eventjes lichter en op het
> moment dat je neerkomt en jezelf een beetje 'tegenhoudt'
> inderdaad zwaarder? Dat is dan toch anders als in het
> voorbeeld van Frans die op een stilstaande weegschaal staat of
> zie ik het verkeerd?

Ga maar eens met zijn tweeën op de weegschaal staan, en laat de een de ander opgooien. Het maakt niets uit.
De tijd dat je zweeft moet worden "terugbetaald". Op wiens spieren (het paard of de jouwe) de lening wordt afgesloten maakt daarbij niet uit. Je kan het ook beredeneren als volgt: Jou omhoog gooien kost energie. Breng jij die energie niet op, dan zal het paard dat moeten doen. Uiteindelijk zit je, hoe dan ook, op de rug van het paard. De pieken van jouw gewicht zullen hoe dan ook door die rug moeten worden gedragen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 1 december 2005, 16:181-12-05 16:18 Nr:38385
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:38379
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
Misschien heeft lichtrijden niet helemaal alleen maar met gewicht te maken. Je komt vast zelf wel achter het waarom, als je nadenkt over wannéér je precies omhoogkomt uit het zadel :-).

met vriendelijke groeten,
Inge

http://www.ingeteblick.be
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 2559½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact