InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18207½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 15:414-3-16 15:41 Nr:273095
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273094
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op vrijdag 4 maart 2016, 15:05:

> Inderdaad totaal geen reden of excuus je eigen paard de nagels niet bij te
> houden!

Ja dat moet je er wel bijzeggen als een soort 'disclaimer' anders kom je van jezelf ergens anders weer een quote tegen totaal uit z'n verband gerukt en dan gebruiken ze je 'wilde paardenhoeven' als quote om te bewijzen dat NB gelijk staat aan hoeven verwaarlozen ofzo.
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 16:164-3-16 16:16 Nr:273096
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:273072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Koen Theys schreef op donderdag 3 maart 2016, 23:15:

> Enkele fotootjes geplaatst bij "hoeven" ...
Die afzetsporen bedoel ik ook ja.
Kan mezelf ook niet helemaal vinden in de filmpje van de SHS. Het is een wat overgesimplificeerde weergave van een hoef denk ik.
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 16:274-3-16 16:27 Nr:273097
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273091
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Koen Theys schreef op vrijdag 4 maart 2016, 14:31:

> Daar ben ik het met Pollit volledig eens!
> HB door énkel mechanische oorzaak is onmogelijk.

Het kán wel, mechanische (partiële) ontschoening. Ik heb de verhalen van de oude boeren hier nog aangehoord van toen hun paarden op een soort paardeklompen door het toenmalige veen moesten baggeren. Als zo'n klomp vastgezogen werd was een ontschoening niet heel zeldzaam.
Maar da's eigenlijk geen HB, he?

> Maar mechanische uitvergroten van de symptomen nádat de verbinding
> dermale/epidermale laminae is verstoord door ontsteking enz ... (laminitis
> dus ...) staat voor mij onomstotelijk vast ...

Bij echte HB is een duidelijk scheiding tussen:
- de oorzaak (voordat), die is chemisch;
- het gevolg (nadat), die is (minstens ook) mechanisch
Zijn we dat tenminste eens (hoop ik, wie weet ;-) )

Het chemische verhaal van Pollitt zal wel juist zijn. Daar heb ik geen verstand van en eigenlijk heb ik er praktisch ook niet mee te maken. De chemische miskleunen die HB veroorzaken hebben op de beurt ook weer oorzaken, oorzaken van buitenaf, vanuit beheer, voeding, etc. die veel praktischer toegankelijk zijn en waar ik wél iets aan doen kan ter voorkoming.
Overigens moet je het in de regel toch wel heel bont maken wil een paard HB worden... ik heb al heel lang zelf ponies en meer dan een paar, ijscoos zijn daarbij lang niet de makkelijkste net als shetten, maar heb nog nooit een HB gehad! Dus al mijn HB ervaringen komen vanuit derden, de markt, begrazingen, etc. I

> dat niet zou gedaan hebben. Op mijn gecrashte laptop had ik daar hele
> mooie foto's van. Jammer ...

De harddisk van je stukke lappie is wrsch wel eruit te slopen en vervolgens toegankelijk op/via een ander apparaat - je "persoonlijke data" tenminste want het OS e.d. dat er ook op staat is niet nodig. Hopelijk nog niet weggegooid....
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 17:154-3-16 17:15 Nr:273098
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Arabesk schreef op vrijdag 4 maart 2016, 14:31:

> joop schreef op vrijdag 4 maart 2016, 11:10:
>
>>

>> voetzool is bijzonder gevoelig, vergelijkbaar met vingers maar toch kan je
>> lopen zonder je voeten te voelen.
>
> Bij mensen zit het heel anders, wij lopen niet op onze nagel.......

de vorm doet er niet toe, het gaat om vorm en functie. De functie van onze nagels is niet om erop te lopen. Ook de nagels van honden en katten is anders dan die van bv koeien en paarden.

> Dat
> het hoefbeen wel degelijk aan de wand hangt blijkt uit het feit dat je
> hoornschoen en binnenkant niet zomaar kunt scheiden (zie de waanzinnige
> opstelling die ze gebruikten in Emmeloord om de boel uit elkaar te
> trekken). Als ze een inkeping hadden gemaakt bij de hielen en dan de wand
> in horizontale richting eraf hadden getrokken was het veel makkelijker
> gegaan.

de aanhechting is in een gezonde hoef perfekt maar als je de hoefwand verwijdert kan een paard nog gewoon lopen (afgezien van helse pijn door het verwijderen van de hoefwand) Daar maken we bij HB gevallen toch ook gebruik van: hielen goed zodat het hoefbeen grondparallel komt en de hoefwand aan de teen ontlasten. Als een paard aan de hoefwand zou hangen ging het dan toch zeker mis. Paarden met een volledig losse hoefwand kunnen toch lopen.

> Onder het hoefbeen lopen haarvaten, deze worden afgekneld op het moment
> dat de lamellen geen sterke binding meer geven en het hoefbeen
> onderliggende weefsels begint te drukken. Doordat het intern oppervlak van
> de lamellen zo enorm groot is, heb je een zeer stevige constructie die
> bestand is tegen krachten die vergelijkbaar zijn met een olifant.

krachten die vergelijkbaar zijn met een olifant?

> Zou het
> hoefbeen níet aan de hoefwand hangen dan zou de zool gewoon weg geplet
> worden door de kracht die ontstaat als een massa een bepaalde versnelling
> krijgt (F = mxa). Een zool is niet gemaakt om het gewicht van het paard te
> dragen, daarom zie je het ook misgaan als een paard een zwakke binding
> heeft tussen hoefwand en hoefbeen, dan gaat het gewicht op de zool drukken
> wat resulteert in gevoelig lopen en soortgelijke ellende.

zie boven
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 18:504-3-16 18:50 Nr:273099
Volg auteur > Van: LBLGypsyCobs Opwaarderen Re:273098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
LBLGypsyCobs
Homepage
Nederland

Jarig op 31-3

19 berichten
sinds 7-4-2012
Hoe zit het dan in het volgende geval:

Mensen kopen een leuke Welshpony om mee te mennen.

Verkoper laat op dag van verkoop de smid aanrukken, pony wordt nog even bekapt en rondom beslagen. Want pony had al een tijdje niet meer voor de kar gelopen dus de ijzers waren er al een tijdje af.

Trotse nieuwe eigenaren besluiten de pony ter plekke in te spannen en naar huis te rijden.
Nog even een extra rondje want iedereen moet natuurlijk zien hoe flink die pony kan gaan voor de kar.

Dag erna is de pony flink bevangen, had niet ineens meer of ander voer gekregen, was wel van stal verhuisd en had sinds lange tijd ineens flink over het asfalt moeten draven.

Is dat dan een puur mechanische bevangenheid?
Raakten de lamellen door de vele schokken van het plotselinge vele draven op ijzers over asfalt geïrriteerd en ontstoken?

Of moeten we er toch vanuit gaan dat er al iets mis was in de hoeven en/of stofwisseling van de pony en dat de menrit en verhuizing de druppel waren?
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 19:064-3-16 19:06 Nr:273100
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

Dat heeft te maken met een tekort aan glucose naar cellen in de hoef waardoor toch weer een chemische hb ontstaat. Vroeger werd dit mechanische hb genoemd maar heeft dus feitelijk te maken met een ondervoeding van de cellen door overmatige inspanning zonder getraind te zijn.
Naschrift (vrijdag 4 maart 2016, 19:07):
Ik heb het gezien bij een nb paard dat zonder training in een keer een te lange rit had gemaakt.
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 19:084-3-16 19:08 Nr:273101
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

onze Okky met de gescheurde diepe buiger RV is ook eens mechanisch HB geraakt, tenminste ik kan niks anders bedenken: te veel gelopen, licht kreupel LV en maanden later zag ik bij bekappen dat de witte lijn vol bloed zat. Aan de andere hoeven niks te zien
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 19:124-3-16 19:12 Nr:273102
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
LBLGypsyCobs schreef op vrijdag 4 maart 2016, 18:50:

> Hoe zit het dan in het volgende geval:
>
> Mensen kopen een leuke Welshpony om mee te mennen.

> op ijzers over asfalt geïrriteerd en ontstoken?
>
> Of moeten we er toch vanuit gaan dat er al iets mis was in de hoeven en/of
> stofwisseling van de pony en dat de menrit en verhuizing de druppel waren?

De pony was misschien, zoals zo veel ponies, al een licht chronisch bevangen, door verkeerde voeding, gecamoufleerd met wat hoefijzers.
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 19:134-3-16 19:13 Nr:273103
Volg auteur > Van: LBLGypsyCobs Opwaarderen Re:273100
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
LBLGypsyCobs
Homepage
Nederland

Jarig op 31-3

19 berichten
sinds 7-4-2012
Arabesk schreef op vrijdag 4 maart 2016, 19:06:

>
> Dat heeft te maken met een tekort aan glucose naar cellen in de hoef
> waardoor toch weer een chemische hb ontstaat. Vroeger werd dit mechanische
> hb genoemd maar heeft dus feitelijk te maken met een ondervoeding van de
> cellen door overmatige inspanning zonder getraind te zijn.

Dus door het mechanisme van de hoef te overbelasten ontstaat er een chemische reactie die een deel van het mechanisme zodanig verzwakt dat je HB krijgt.
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 19:354-3-16 19:35 Nr:273104
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
LBLGypsyCobs schreef op vrijdag 4 maart 2016, 18:50:

> Hoe zit het dan in het volgende geval:
>
> Mensen kopen een leuke Welshpony om mee te mennen.

> op ijzers over asfalt geïrriteerd en ontstoken?
>
> Of moeten we er toch vanuit gaan dat er al iets mis was in de hoeven en/of
> stofwisseling van de pony en dat de menrit en verhuizing de druppel waren?

"moet je het in de regel toch wel heel bont maken wil een paard HB worden", schreef ik.
Nou, zoiets dus, schoolvoorbeeld. Zelfs supertradi's weten toch dat je een pony zo sloopt? Harteloos, breinloos en zielig.
Naschrift (vrijdag 4 maart 2016, 20:07):
Zie Arabesk Nr:273100 ZIe Koen Nr:273105 maar zoiets DOE je toch niet???
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 19:574-3-16 19:57 Nr:273105
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:273104
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
LBL, Welshje kan ook dat soort verschijnsels krijgen zonder perse bevangen te zijn
he ...
Je zegt dat het paardje al een hele tijd zonder ijzers heeft gestaan, dus in regel beschikt bessie over een super strakke nauwe witte lijn.
Dan plots gaat daar een serie van minstens zeven maar vaak ook 8 of 9 spijkers doorheen. In zulke hoefjes zijn dat echt wiggen die in eerste instantie heel veel pijn kunnen veroorzaken. Zelfs bloedingen zijn niet uitgesloten hoor ...
Dat in combinatie met ongetraind een stevige rit te maken kan idd symptomen zoals HB veroorzaken zonder dat daar een metabool probleem achter zit ...

Koen Theys
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18207½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact