Piet schreef op donderdag 17 april 2014, 23:01:

En je zult het wachtwoord toch niet mee het graf in nemen?

martika schreef op vrijdag 18 april 2014, 9:54:


Hmm, ik vermoed dat de prijsklasse daar ook wel eea mee te maken heeft.
Op Bokt loopt er een heel topic over wow, misschien ook nog interessant. :)

Frans Veldman schreef op donderdag 17 april 2014, 13:57:

Misschien wat toegankelijker maken voor smartphones? Ik probeer nu voor t eerst met n aaifoon wat op het forum en word er gek van. Kwam 1e al in n inlog-loop en moet nu alles 2x aanklikken eer het opent.
Filmpes uploaden mogelijk maken? Fructaanindex-app? PN (forum)app?

Het allereerste gezamenlijk geplaatste onderwerp op FB en paardnatuurlijk forum:

Yes, Nieuw idee!
De PN hoefwijzer...
Ik zal uitleggen wat ik bedoel.
Stel je plaatst hier wat foto's van de voeten van jouw paard. Dan hebben we gezien dat er tig reacties komen die allemaal hun opmerkingen iets anders verwoorden, omdat ze mindere of betere punten iets anders beoordelen.
Voor de inzender kan dat heel verwarrend worden. Zou het dan niet handig zijn als we een voet een cijfer konden geven en als we aan dat cijfer duidelijke criteria kunnen hangen. Ik heb er al wat over nagedacht natuurlijk en een mogelijkheid zou kunnen zijn om één hoofdcijfer te geven. Bv paard loopt goed over elke ondergrond en er zijn geen negatieve punten die de kwaliteit in de toekomst zouden kunnen bedreigen. Het cijfer zou dan een volle 10 zijn .
Stel dat er wel aanmerkingen zijn dan wordt het een 9.
Volgende geval: Er wordt hulp voor, of alleen maar een beoordeling gevraagd van een paard dat goed loopt over de ondergrond die in zijn normale omgeving aanwezig is, maar kan gevoelig zijn op een harde onregelmatige ondergrond. Dan zou het cijfer een 7 kunnen zijn en krijgen de eventuele mindere punten de toevoeging H, ,Ste, Str, F, L, dus in dit geval een 7 met de toevoeging H,Ste.... want de (H) hielen zijn te hoog en de (Ste) steunsels te lang. Zijn er geen toevoegingen dan wordt het cijfer een 8.
Volgend geval: Paard loopt op zachte ondergrond goed, maar daar heb je het dan ook wel mee gehad...cijfer een 5 met toevoegingen: H,Str, Ste, F,L...Dan heeft dit paard bv (H) ondergeschoven hielen, (Str)een straal die ziek is of niet meedraagt, (F) flares en de voet is ook nog te lang (L) Heeft het paard nauwelijks of geen toevoegingen dan zou het cijfer een 6 kunnen zijn.....
Dit is uit naar beneden toe uit te breiden Op PN en hier als vastgezet bericht, ( of als App??) zou de betekenis van de afkortingen kunnen staan in de "voetenwijzer".
Voordeel ervan lijkt me dat de inzender de reacties kan controleren en begrijpen waarom we een bepaald cijfer erop geplakt hebben en dat we zelf naar hartenlust kunnen bomen over de zwaarte , of juist niet, van bepaalde toevoegingen en zo'n mens daarmee kunnen helpen de boel te verbeteren. Dussss, héél graag jullie reacties, verbeteringen of compleet andere benadering, voor de
PaardNatuurlijk Voetenwijzer!

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Piet schreef op vrijdag 18 april 2014, 14:09:


Hoezo gezamenlijk?
Volgens mij simultaan; er ontstaan mogelijk dus 2 onafhankelijke discussies. Verwarrend.

[knip]

Roep maar als ik het verkeerd begrijp, maar het komt volgens mij neer op een vorm van 'lineair scoren'. Dat is iets dat allang in keuringen wordt gebruikt.
Nu zal ik wel weer de partypooper zijn maar ik heb bedenkingen. Het lijkt mij te simpel voorgesteld en deels zelfs onjuiste aanpak. Voor een (willekeurige) keuring als momentopname kan het wel (zoals: hoef heeft nu een flare, platte zolen, krijg daarom maar n punten), maar onze doelstelling is toch heel vaak reparatie en daar is een onvolledige momentopname niet genoeg voor. Ik vind het toch al razend moeilijk om op hoefproblemen via forum inhoudelijk te reageren... omdat we vaak zoveel niet weten. Een hoefprobleem heeft altijd een oorzaak die je weten moet, kan in historie liggen, of in omgeving, etc. Daarnaast zien we een hoefprobleem op een fotootje, vaak ook nog vertekend en op belabberde wijze gekiekt, alleen uitwendig terwijl de inwendige hoef minstens zo van belang is. Lastig!

Zo'n cijfertjes systeem lijkt me lastig.

Wat misschien wel handig kan zijn is een vaste lijst van punten om mee te werken.
Bijvoorbeeld:
Kroonrand:
Kwartieren:
Zool:
Steunsels:
Hielen:
Flares:

Dan wordt de info overzichtelijker en kan je de verschillende meningen makkelijker naast elkaar leggen.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Hoi Sandra, poosje hier niet bijgelezen maar nu wél jouw hele topic gelezen.

Helaas kon de oorzaak kennelijk niet achterhaald worden, respekt voor jou, voor wat je tóch allemaal geprobeerd hebt! Het dier heeft geen pijn meer en nu haar rust.

Voor ons, mensen, blijft de ellende allemaal wat langer hangen.
Ik wil je sterkte wensen met dit verlies.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

e m kraak schreef op vrijdag 18 april 2014, 17:32:


We hèbben het over hetzelfde en als het goed is komen uit elke discussie waar dan ook gevoerd resultaten, waar we misschien iets van leren en wat aan hebben. Frans vraagt om nieuwe dingen, om modernisering, ik ben daar heel erg bereid om over na te denken omdat ik láng vind en om te voorkomen dat Pn achterhoede gevechten gaat leveren.

Begrijp hier niks van

\
Daar gaat het dus om. In eerste instantie een op basis van gekregen informatie een beoordeling van de gebruiksmogelijkheden om te voorkomen dat een voet -negatief- meteen al de grond in geboord wordt, of -positief- overgewaardeerd wordt. Als dat gebruikscijfer op basis van criteria wordt bepaald, kan iedereen die de foto's gemaakt dat eventueel zélf al controleren


Dat is waar wat je zegt, er zijn vele aanleidingen waardoor een paardenvoet niet optimaal zal functioneren, maar als een paard kreupel loopt, met hielen als heipalen, steunsels die die heipalen ondersteunen, flares als pannekoeken, zonder meedragende straal enz.enz. dan kan ik me voorstellen dat je dat hoe dan ook wilt aanstippen om het op te lossen om dat paard te helpen.


We weten inmiddels precies hoe je een voet moet fotograferen om een praktisch perfect beeld te krijgen. Die manier kan uitstekend aangegeven worden in dezelfde voetenwijzer.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Els Kleverlaan schreef op vrijdag 18 april 2014, 18:04:


ik denk dat je met het bepalen van de "gebruikswaarde van een voet" de opmerkingen en kritiek binnen de bandbreedte van één of twee cijfers op een schaal van 1 tot 10 kunt houden. En die cijfers liggen vast door de criteria die erbij horen. Dus voor de inzender zelf achteraf, of zelfs vóóraf te controleren. Het kan voorkomen dat mensen zich opgelaten voelen of simpelweg niet durven te posten door onze altijd vriendelijk bedoelde, maar toch soms wat ongenuanceerde meningen Door de toevoegingen zal je mogelijk eenvoudiger over de elementen kunnen praten die dat cijfer bepalen en wordt het voor de inzender aantrekkelijker om er ook iets mee te doen.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Een staartje?

Even het geheugen opfrissen voor iedereen,
25 februari 1e x geweest hoefzweer geconstateerd,
26 februari, doorgebroken, 1e bekapping gedaan, ongezonde voeten, teruggetrokken zolen, overgroeide steunsels en hoge hielen die zijwaards omgeklapt waren,
14 mrt, bijna hele straal komt los, van de voet met de hoefzweer, vermoeden dat daar dus de zweer heeft gezeten.alles verwijderd
elke 2 weken bekapt waarbij de zolen steeds harder werden en een begin van betere stralen en beginnetje rechte hoefafgroei.
vorige week begonnen met korte wandelingetjes over het verhardde...

Vandaag 5e x bekapping, alles gaat goed...tot ik de hoef van de zweer goed bekijk...van straalpunt door de straalgroeve tot in de hiel een zwarte lijn die als ik mijn krabber erin zet en iets trek een hele(eigenlijk halve) losse zool geeft, hiel zit ook los...uiteraard zoveel mogelijk verwijderd, waarbij een lekker luchtje vrij kwam...behandeld met NT-dry

Mijn vraag...Kan een hoefzweer na ruim anderhalve maand nog een losse zool geven?
Eigenlijk denk ik dat, maar check het hier even, zelf geen ervaring mee...
Of komt dit van een rottingsproces?
Is NT-dry(no trush) het juiste middel of zal ik toch iets van cleantrax adviseren en zo ja iemand een idee waar dit dan verkrijgbaar is?
Voet is nu natuurlijk hardstikke scheef, heb van de andere kant ook maar even iets afgevijld, maar wilde niet teveel van de zool afhalen...maar de nieuwe zool is wel hard, alleen de hiel is weg...dus voorlopig maar even geen wandelingetjes over het verhardde? staat wel op de wei...

Groetjes Marlies

Het is goed mogelijk dat de zweer de verbinding tussen de laag waar de zool groeit en de zool zelf verbroken heeft, dan wordt er een nieuwe zool gevormd die de oude omhoog duwt en op den duur komt die los, zoals je gemerkt hebt. Het is in feite een natuurlijk proces, een beetje te vergelijken met een straal die loskomt.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Bedankt Piet dat je mijn vermoeden bevestigt! Tja, nog nooit meegemaakt he, wel gelezen maar dan onthoud je ook niet alles precies, als je geen ervaring krijgt...
En ik maar moeilijk doen om voorzichtig het overgroeide steunsel te verwijderen, nou is echt alles weg, steunsel,zool en hiel, kan het wel weer mooi recht afgroeien
Groetjes Marlies

Marlies Sanders schreef op vrijdag 18 april 2014, 20:24:

Het zal waarschijnlijk een beetje hierop lijken? http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=1452
De linker achtervoet had toen een zweer, je ziet het gat nog zitten waar die toen uit kwam aan de onderkant. Een tijd erna liet de halve zool los (weet niet meer hoe lang erna.sorry), en de straal kwam er in 1 stuk af. Dat gaf een enorm verschil in hielhoogte waar ik op dat moment geen idee van had wat daarmee te doen. Zool volgen!? Welke kant... Maak je de voet dan bewust scheef!? Dilemma.
De geur die eruit kwam was inderdaad niet al te aangenaam, op z'n zachtst gezegd. Maar zodra die dubbele zool weg was was dat snel over. Ik denk dat er zelfs nog wat oude zweerpus tussen zat. Denk niet dat je iets nodig hebt van een middel eigenlijk. De nieuwe zool die eraan komt is gewoon goed en dicht, lijkt me.
Ik heb 'm gewoon op de wei laten staan, niks aan de hielen gedaan, ook niet iets afgevijld, de voet alles zelf op laten lossen. Dit paard is enorm beweeglijk op de wei. Een week later zag je er niks meer van. Zool goed, voet recht. Paardje zichzelf bekapt

Lijkt er inderdaad wel op Martina, schrik je toch wel een beetje van, als je dat ontdekt?
Ik zal blij zijn als het inderdaad zo snel gaat, heb jij nog slijtende elementen in de wei?
Dit is gewone zeeklei, dus verder weinig slijtage lijkt mij...Nou ja, de tijd zal het wel genezen, daar geloof ik ook wel in...,is bij jouw paard de andere helft ook los gekomen, of de ene kant snel opgevuld? Tjonge ...een week... zou wel geweldig zijn...
Bedankt!

Groetjes Marlies

ik heb precies ditzelfde meegemaakt. dacht op een gegeven moment echt dat mijn paard uit elkaar aan het vallen was. Maar het is helemaal vanzelf goed gekomen. Dit paard had altijd op ijzers gestaan en bij mij dus niet meer, maar had nog altijd hele smalle stralen en geknepen hielen. Na dit gebeuren was dit zijn beste hoef. De straal was mooi breed en de hielen lager. Wat ook opviel dat het hele proces zich vrij snel afspeelde. De groei van deze hoef was in deze periode veel sneller dan van de andere hoeven.