InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Huishoudelijk
Over PaardNatuurlijk zelf, het forum, techniek, etc.
Onderwerp starten175 onderwerpen
3308 berichten
Pagina 160½ van 221
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 14 maart 2012, 15:3914-3-12 15:39 Nr:245418
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:245376
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard aanleren te vertragen en stoppen, hoe? Structuur
Dit onderwerp is overgeplaatst vanuit een andere rubriek. Voorgaand bericht lezen.

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 13 maart 2012, 16:13:

> Wil je het nu ook eens loslaten op het 'wil-niet-stoppen'-principe?

Wat is dat voor een principe?

> En dan vanaf het begin. ;-)

Wat wil je nou precies lezen?
"WIL NIET!" is een conflict.
Conflict hantering is iets heel anders dan (concepten) leren. Voor succesvol conflict oplossen moet je meestal de achterliggende oorzaken aanvatten, niet de "knokpartij" zelf.
Ik geloof niet in verreweg de meeste "conflicten" tussen paarden en hun mensen. Sterker nog, de meeste peerdjeluu hebben denk ik nog nooit een paard meegemaakt dat echt boos en van WIL IK NIET deed. Ze zouden zich dood schrikken en nooit meer in de buurt van zo'n groot eng gevaarlijk beest durven komen. De paarden die "niet luisteren" en "in verzet" gaan zijn zover ik waargenomen heb vooral wanhopig omdat ze zich machteloos voelen en er geen barst van snappen.
Paarden zeggen onder elkaar ook niet zo heel vaak, maar toch veel vaker "wil ik niet" in diverse gradaties van ernst; om te oefenen zou iedereen zich kunnen inbeelden dat je het paard bent waar dat "wil niet" tegen gezegd wordt Grinn!
Wat ik echter van "wil niet stoppen" heb meegemaakt en gezien door de jaren heen, is geen conflict maar een geweldig hiaat in communicatie en belering. Gewoon opnieuw proberen. Dat kan, want het is iets dat je altijd helemaal opnieuw kunt doen, maar blijven doordrammen en modderen op een punt van "geen succes" is niet verstandig noch succesvol.
Volg datum > Datum: woensdag 14 maart 2012, 16:0014-3-12 16:00 Nr:245419
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:245418
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard aanleren te vertragen en stoppen, hoe? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op woensdag 14 maart 2012, 15:39:

> Spirithorses schreef op dinsdag 13 maart 2012, 16:13:
>
>> Wil je het nu ook eens loslaten op het 'wil-niet-stoppen'-principe?

> jaren heen, is geen conflict maar een geweldig hiaat in communicatie en
> belering. Gewoon opnieuw proberen. Dat kan, want het is iets dat je altijd
> helemaal opnieuw kunt doen, maar blijven doordrammen en modderen op een
> punt van "geen succes" is niet verstandig noch succesvol.

Een paar beroemde uitspraken van een beroemd man

Training is simple, but not easy.

Even very complex, complicated tasks can be broken down into simple stages and simple component skills.

Bob Bailey

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: woensdag 14 maart 2012, 16:4114-3-12 16:41 Nr:245420
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:245419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard aanleren te vertragen en stoppen, hoe? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op woensdag 14 maart 2012, 16:00:

> Training is simple, but not easy.
>
> Even very complex, complicated tasks can be broken down into simple stages
> and simple component skills.
>
> Bob Bailey

Met alle respect voor Bailey, maar wat hem gevraagd werd en waar hij mee bezig was, was toch vooral training oftewel het cultiveren van gewenst gedrag. Dat lukt prima met behavioristische bekrachtiging, en later werd van daaruit "clicker" uitgevonden. Toch is nmm trainen iets anders dan (be)leren.

Training zegt nog steeds niets over het al dan niet begrijpen van het bij de "proefpersoon" veroorzaakte gedrag door die proefpersoon, laat staan een bewust begrijpen. Dat is waar ik de laatste jaren vooral in geïnteresseerd en mee bezig ben.

De essentie is het verschil tussen kunnen en kennen.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Huishoudelijk
Over PaardNatuurlijk zelf, het forum, techniek, etc.
Onderwerp starten175 onderwerpen
3308 berichten
Pagina 160½ van 221
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact