josien schreef op zaterdag, 6 november 2004, 10:13:


Hoi Josien
Hey, dit vroeg ik me dus ook af. Heb het al eens gevraagd en dressuurmensen maar ook daar waren meningen verdeelt.
Ik doe nu wat Parelli mij leert:
focussen waar je heenwilt met je ogen, je navel, je knieen en je tenen (als het ware hoor...)
Even denken hoe gaat mn gewicht dan???
Tja, volgens mij verplaats ik mn gewicht naar buiten. Ik "duw" dus mn paard naar binnen toe.
Ik heb me dat al vaker afgevraagd. Ik zie 2 theorieen.
1. Als je je gewicht naar de "verkeerde"kant legt duw je je paard naar de goede kant. Dezemethode gebruikt Parelli in elk geval bij het zijwaarts gaan.
2. Breng je je gewicht naar "links dan zal het paard zijn evenwicht willen herstellen door naar links te gaan. (vergelijkbaar met iemand op je schouders).
wat is waar???

sannie schreef op zaterdag, 6 november 2004, 22:46:


Wat waar is , is wat je je paard hebt geleerd denk ik ?

Maar volgens mij zit er tussen parellie en de springruiters dus weinig verschil dan..
Die kunnen door het gewicht te verplaatsen boven een sprong al aan het paard door geven in welk galop en naar welke kant hij op moet....
Door?.....te kijken in welke richten ze willen gaan...en daardoor het gewicht aan de andere kant wat te verhogen? ofwel...als je naar links kijkt verhoog/verplaats je vanzelf je gewicht wat meer naar je rechtervoet waneer je op de beugels leunt...of op je rechter been wanneer je geen beugels gebruikt... dus druk van rechts waardoor het paard gaat wijken naar links zoals parellie het zegt ?

Gr. Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Patty schreef op zaterdag, 6 november 2004, 15:57:


lekker western gaan rijden. die zadels zitten ook nog is een stuk beter :)
"beter eerst gewoon te leren rijden" wat is gewoon rijden? ik rijdt bijna altijd zonder zadel en ik laat mijn bejaarde merrie regelmatig gewoon een uur hals strekken (geen losse teugels, haar neusje moet over de grond) volgens western ruiters rij ik dressuur en volgens dressuur ruiters doe ik maar wat. Dus doe gewoon wat jou het leukst lijkt, western dus.

helena

Nick Altena schreef op zaterdag, 6 november 2004, 23:07:


Allebij kan, maar wat is nu het fijnste voor het paard.

Zelf ben ik van mening als je het paard naar binnen duwt er spanning in de rug komt om het gewicht te compenseren daar het paard anders om kiepert. Heb het zelfs 1 keer zien gebeuren voor mijn ogen. Een paard die zijwaarts werd gedreven door het paard van zich af te duwen.

Het gewicht naar binnen brengen heeft als het gevolg dat het paard mee gaat om in evenwicht te blijven en daardoor het gewicht niet hoeft te compenseren daar het al in evenwicht is op het moment als het mee komt.

Natuurlijk gebruik ik daarbij ook mijn hele lichaam door mijn schouders en hele lichaam in de wending te zetten.

Alles is natuurlijk wel minimaal.

Wat is het verschil met 'naar binnen hangen'? Lijkt me dat er dan ook spanning in de rug komt om de verandering in gewicht te compenseren?


Snap deze zin niet helemaal..Zou je die nog wat kunnen verduidelijken?


Gewicht verplaatsing geeft zowieso een onbalans, iets waarop het paard reageert. Hij zal dus hoe dan ook moeten compenseren. Dit kan in een enorm korte tijd zijn maar toch. Bevorderd het gewicht naar binnen brengen niet dat het paard naar binnen valt (over de schouder) omdat ie zijn balanspunt onder die van de ruiter probeerd te houden?


Veroorzaakt dat dan niet meer druk op je buitenste (duwende) zitbeenknobbel? Het draaien van gezicht, schouders en navel in rijrichting heeft bij mij iig wel dat effect (kunt het ff uitproberen door handen onder je zitbeenknobbels te leggen...)

Groetjes Maaike

Hoi allen,
Van de pest bij mensen kan ik wel nog iets zeggen. Ik zag een documentaire een tijd terug hierover en toen vertelde men, het ging over China of Japan, dat men bij kinderen korstjes in de neus stopte van besmette personen. Die kinderen kregen dan niet de pest. Dit is een voorbeeld van de homeopathische nosode-therapie, genezen met het gelijkende. Ik heb net even paardenpest bekeken als ziekte. Je leest dan dat zo'n 70 tot 95 procent ziek wordt. Ik ben geneigd te denken dat jullie paarden, die op een natuurlijke manier gehouden worden, tot dat percentage kan behoren dat dan niet ziek wordt. Ik las namelijk ook dat een epidemie alleen uitbreekt als een besmet dier in een omgeving terecht komt met omstandigheden waaronder het vliegje goed kan overleven (heet en vochtig). In Nederland is de kans door het klimaat al klein dat dit uitbreekt omdat het vliegje dat het overbrengt hier niet kan overleven. Ik denk dan, maar dat is gewoon boerenverstand, dat paarden die in hete stallen staan in maneges, veel meer risico lopen dan jullie paarden die veel tijd buiten doorbrengen en zich daarnaast door ongeknipte manen en staarten, een natuurlijke vacht, kunnen verdedigen tegen ongedierte en een betere weerstand opbouwen. Ziekte is een aspect dat bij het leven hoort. Door de eeuwen heen zijn mensen altijd al bezig geweest ziekten te bestrijden, sommige ziekten verdwenen, maar daar kwamen weer andere ziekten voor terug. In al die tijd heeft men het niet voor elkaar gekregen het “aantal” ziekten terug te dringen, er zijn nog steeds net zoveel ziekten als vroeger, maar nu in andere vormen. Peter, je hebt helemaal gelijk, als er iets uitbreekt: Wat dan? Maar op dat moment is er m.i. een reden om preventief te gaan enten. Terwijl we nu vaak dieren enten zonder enige reden. Ik zal er nog een voorbeeld bij zetten. In Nederland wordt leptospirose (ziekte van weil) enkel bijgehouden van mensen en landbouwhuisdieren. Men weet dus totaal niet hoe vaak dit voorkomt bij de hond. Toch is de hond het enige dier dat gevaccineerd wordt tegen deze ziekte. Het vaccin bestaat uit 2 soorten, eentje daarvan komt al heel lang niet meer voor in Nederland en de andere is bekend onder de naam Weil. Onderzoeken tonen aan dat de vaccinatie geen optimale bescherming geeft. Twee andere soorten die wel in Nederland voorkomen zitten niet in het vaccin. Veel mensen zijn bang dat hun hond de ziekte van Weil krijgt. Toch blijkt dat Weil niet noodzakelijk dodelijk is als je er snel bij bent, ook krijgt niet iedere hond symptomen en blijken veel honden vanzelf te genezen. In een ernstig geval houdt de hond er schade aan over aan nieren en lever en in een heel ernstig geval sterft de hond. Hoe groot is het risico? Dat is dus de afweging. Daarnaast bevat het vaccin de stof thiomersal, een kwikverbinding. In de hersenen kan deze stof neurologische afwijkingen veroorzaken. Weil ben ik zelf (afkloppen) nog nooit mee geconfronteerd, hersenbeschadigingen die mogelijk het gevolg zijn van het vaccineren, heb ik regelmatig gezien.
Groetjes,
Monique

Coralie schreef op Sat, 6 Nov 2004 19:26:18:
,

Hoi,
Lijkt mij sterk dat een paard dat altijd al op blote voeten liep (zonder problemen) met natuurlijk bekappen wel problemen kreeg.

Ik kan me alleen maar indenken dat er dan al een probleem heeft gezeten, bijvoorbeeld straal niet in orde door altijd bijsnijden en geen druk hoeven te dragen, en als hij dat dan ineens wel moet doen dat dit gevoeligheid geeft.

Ik heb zelf geen voorbeeld hoor. Isabella kwam met slechte hoeven van de ijzers en is toen ook nog eens traditioneel bekapt. Dus gevoeligheid was te verwachten.

Maar ken ook paardjes die van de ijzers kwamen en direct natuurlijk zijn bekapt en die waren niet gevoelig. Althans van de 5 was er eentje gevoelig op alleen grind en dat alleen in draf.

Groeten,
Ingrid

Nick Altena schreef op zaterdag, 6 november 2004, 21:14:

Tja dat denken ze van mij ook als ze horen dat ik mijn pony zelf "bekap". Die schoenen zijn zeker dermate duur geweest dat je nu geen hoefsmid meer kunt betalen?

Ach laat ze maar denken. Velen denken ook overigens dat een natuurlijk hoefverzorger vele malen duurder is dan een gewone hoefsmid, maar dat is zeker niet zo. Ik ken er zelfs eentje uit de buurt van Nijmegen die goedkoper is dan de standaard hoefsmid, dus .....

Maar eerlijk is eerlijk, toen ik bij mijn zoektocht naar een paardje bij mensen kwam die me vertelden dat ze de hoeven zelf bij hielden, dacht ik ook; nou zeker om geld voor de hoefsmid uit te sparen ... ik zou dat nooit doen!! Hihi, inmiddels weet ik wel beter.

En als het nodig is, komt er echt wel een hoefspecialist bij hoor.

Groeten,
Ingrid

Monique Hendriks schreef op zondag, 7 november 2004, 2:51:


Ik denk dat je met staldieren gelijk hebt voor wat betreft een mindere conditie, door minder natuurlijke beweging, stof, slechte lucht en meer ziekteverwekkers, maar in de zomer hebben de "onze" ook een dunne vacht en schuilen ze in een loopstal tegen de hitte en zit hun gezicht vol met vliegen. Maar inderdaad het is nooit zo vochtig heet als in een stal denk ik


Piet

Maaike schreef op zaterdag, 6 november 2004, 23:44:


Het is niet hangen, maar enkel het gewicht naar binnen verplaatsen zoveel dat nodig is voor de wending enz. Als je gaat hangen dan krijg je inderdaad spanning in de rug.

Een western ruiter die aan de zijwaarts aan het trainen was. Dit deed ze door naar buiten te hangen om maar kort te zeggen. Dus de western manier van sturen en wijken. Dit paard kon direct al moeilijk opzij komen door dit gewicht. Het was zeer onstabiel en daar de ruiter die doro bleef vragen ging dit paard plat naar buiten. Dus ze wijkten naar recht en het paard viel door het gewicht naar links.

Inderdaad krijg je door gewichts verplaatsen onbalans. Reageert het paard niet op dit verplaatsing van het gewicht dan moet hij het gewicht compenceren in zijn lichaam. Gaat het paard mee dan kost dat het paard geen extra spanning.
Een paard die door gewichts verplaatsing de schouder er uit gooit loopt te veel op de voorhand door waarschijnlijk een te veel naar voren gerichte ruiter en daarbij vraag je altijd zo veel dat nodig is voor de wending. Minder mag, maar meer niet. Daarbij gaat de gewichts verplaatsing altijd samen met je lichaamshouding die het paard ook sturen.

Draai je enkel je lichaam dan komt inderdaad het gewicht op je buiten zitbeen knobbel. Neem je je hele lichaam mee die kant op waar je wil dan komt het gewicht aan de binnenkant.
Neem je enkel je bovenlichaam mee naar binnen en daarbij dus knikt in je heup. Dan komt ook het gewicht op je buiten zitbeen knobbel. Zo zittend lukt deze manier niet omdat je door je handen onder je zitbeen knobbel je schouder naar benenden trekt en dus knikt in je heup.

Beide manieren kunnen. Het verschil ligt in hoe het paard de wending uitvoert. Als je je buitenbeen gebruikt om je paard bvb naar links doorheen een wending te "duwen", dan kan je paard niet gebogen zijn (horizontaal, bedoel ik, niet vertikaal). De voorhand leidt de beweging, de achterhand volgt.
Maar je kan ook met je binnenbeen zeggen "kantel je buik weg naar rechts zodat het binnenachterbeen verder naar voor kan komen". Dat veroorzaakt horizontale buiging, waardoor de wending eigenlijk wordt ingezet door de achterhand - de voorhand wordt gestuwd door de achterhand.

Het paard ziet er op beide manieren heel anders uit.