Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 11:18:


Heej, dit is interessant.
Kan ik hieruit opmaken dat er in ruwvoer dus veel fosfor zit?

Nog een vraagje: in één van de genoemde likstenen zit 14% calcium en 1% fosfor; deze verhouding is dus niet goed? (aangezien je de verhouding 1:1 of 2:1 noemt).

groet, Pt

Wie heeft ervaring met het behandelen van MOK, op een natuurlijke manier?
Dus niet gewoon zalfje smeren van de apotheker?

Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 11:18:


Hmmm, nou wordt het interessant : Ik ben me erg aan het verdiepen in het voedingsgebeuren van onze paarden, omdat wij koudbloeden, warmbloeden en een volbloed hebben die elk een andere voedingsbehoefte hebben... Daarbij is onze warmbloed (quarter) 5 1/2 maand drachtig.

De koudbloeden worden sober gevoerd : Alleen hooi, wortelen, voederbieten, weidegang en een mineralenliksteen.
De warmbloeden redden het daarmee niet : Die krijgen musli (samengesteld voer) erbij.

Onze paarden werken allen een paar uur per dag. Afhankelijk van het aantal werkuren en de weersomstandigheden stemmen wij daarop de musli af.

Musli , een samengesteld voer, bevat de op het etiket aangegeven voedingswaarden, je kunt de hoeveelheid voedingsstoffen en mineralen berekenen, kalk dus ook. Bij ruwvoeder echter, is dat veel moeilijker, omdat de partijen onderling zo enorm verschillen.

Wat ik weet is dat je bij een rantsoen, bestaande uit alleen maar eenzijdige granen, zemelen en/of oliehoudende zaden altijd extra kalk moet toevoegen, want op zo'n rantsoen is de fosforverhouding hoger, waardoor er dus een verminderde opname van kalk is wat kan leiden tot een kalkgebrek.
Een voorwaarde van de opname van kalk is de aanwezigheid van de juiste hoeveelheid fosfor en vitamine D in het voer.
Zon en zongedroogd hooi is voldoende voor de opname van vit. D, daarom ook moeten paarden naar buiten kunnen en over genoeg hooi kunnen beschikken
Een mogelijkheid is kalk toe te voegen in de vorm van klaver en lucernehooi, maar dan zit je weer met het te hoge eiwitverhaal....
Een overdosering van kalk kan echter ook nog eens leiden tot andere gezondheidsproblemen.

Voor de lezers geldt dat het alleen maar kijken naar de al dan niet gevulde buik van je paard dus geen betrouwbare graadmeter is.

Groet, Pien

Peet schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 11:39:


Hee, Peet, ik ga vanmiddag naar Aveve (boerenbond) om voer in te kopen, ik zal de likstenen daar eens bekijken, hoor je nog van me! Groet, Pien

....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 11:18:


Pien : Ik dacht in een te eenzijdig granendieet (en zemelen / oliehoudende zaden) . Hoe zit dat nou ?

Karin, heb jij een tabel met de verschilende calciumverhoudingen in voedingsmiddelen? Nu wil ik het weten ook..... Interesting....
Groet, Pien

Els schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 12:01:


Kijk eens op 'zoeken', links hiernaast..... toets je mok in, daar komt dan een hele lel aan antwoorden.... Groet, Pien

Niet zonder meer, maar wel dat je met een ruwvoer-granen dieet het risico hierop wel loopt.

Kan je ook niet zo zeggen. Je moet altijd het hele dieet bekijken. Bij een dieet met een te laag calciumgehalte is de bovengenoemde liksteen dus prima. Altijd het totale plaatje bekijken.

Groetjes Karin

Niet zo hier bij de hand. Je hebt vele verschillende veevoedertabellen. Daar staan ook veel voedermiddelen die voor paarden worden gebruikt in. Wij hebben dat allemaal op school wel liggen, wie weet hebben ze dat in de plaatselijke bieb ook wel? Volgens mij zijn er ook best hier en daar paardenvoederboekjes te vinden waar van bepaalde grondstoffen de waardes instaan.

Groetjes Karin (die best iets op kan en wil zoeken natuurlijk, maar het zelf op papier hebben is ook wel handig)

Coralie schreef op Tue, 19 Oct 2004 22:52:52:


als ik in de wei oefen reageert Galand perfect op mn houding en op het wijken voor druk. maar zodra ik de wei uitga is dat over en sleurt hij mij van de ene graspol naar de volgende. Ik geloof dat jouw manier dan nauwelijks zal werken want hij neemt me gewoon mee.
hoe sta jij niet toe dat zij haar plan uit gaat voeren?

Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 12:32:


meten jullie alles ook voor jezelf zo nauw af ?
goochelen met tabellen en behoeftes is wel leuk als bezigheidstherapie
maar ik denk dat bij natuurlijk paardhouden vooral variatie belangerijk is
en dit vooral zonder tekorten
teveel wordt meestal wel natuurlijk afgevoerd
begin maar bij "gras" of "hooi"
hoe gevarieerder in soortenrijkdom en overige (on-!??)kruiden
hoe beter voor je paard
vermijd vooral eenzijdige voeding als
raaigras( +overbemest) bieten of maiskuil bv
wat er daarvan vooraan ingaat
VLIEGT er achteraan nog sneller uit ...

Peter Donck schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 12:53:


Nee, ik meet voor mezelf niet alles zo nauw af.... voor mijn paarden ook niet trouwens. Maar ik denk er wel graag over na, omdat mijn paarden het mij waard zijn dat ik het goed doe voor hen. Vind het niet aardig als je een bewust nadenken bestempelt als zijnde 'bezigheidstherapie'....

Ik ben het niet met je eens dat 'teveel' meestal wel natuurlijk wordt afgevoerd. Er zijn zoveel overvoede -/ ondervoede of gewoon te eenzijdig gevoede paarden in onze samenlevenig. En iedereen meent ook nog altijd van zichzelf dat hij het het allerbeste doet....

Maar goed, wat betreft de variatie, kruiden, niet overbemesten ben ik het wel met je eens. Groet Pien

....don't only talk the talk
....but walk the walk....

De laatste 2 weken zijn een erg spannende tijd voor mij! Ik ben namelijk toch op zoek gegaan naar een eigen paard: en die heb ik hoogstwaarschijnlijk gevonden!!! Het is een bijna zwarte Welsh Cob ruin van 8 geworden. Mooie grote maat: 1.60 m. Wel moet hij a.s. vrijdag nog klinisch gekeurd... Maar ik verwacht dat het wel goed zal gaan. (Zal wel balen zijn als er iets fout zit...) Daarna, als de keuring goed is verlopen, gaat hij mee naar de pension stal welke ik uitgezocht heb. Hij is, zoals ik van het ras al verwachtte heel rustig, ook buiten langs de straat. Precies wat ik zocht. Gelukkig wordt hij door zijn huidige baas al redelijk natuurlijk gehouden: veel buiten (zonder deken), veel hooi en maar een handje bix (vaak samen met wat water en brood om tot slobber te dienen). Maar er komt wel werk aan de winkel. IJzers eronder uit en rustig over gaan op natuurlijk bekappen, omscholen naar NH (door te beginnen met de 7 Games van Pat Parelli Level 1), hier en daar een kleine heropvoeding...
Ik had al een Barefoot boomloos zadel gekocht (western), maar zal het hoofdstel met bit wat ik mee krijg voorlopig even achter de hand houden tot hij weet hoe hij op het touwhalster moet reageren en de One Rein Stop er goed in zit (en ik het dus aandurf). Hij komt op vlas te staan, krijgt kuilgras en ik wil hem een kruidenmix (b.v. van EQuiral - het is 99,9% zeker een ‘AARDE’ paard) gaan voeren i.p.v. basis brok. Over dit laatste een vraagje: kan ik direct hierop overgaan, omdat hij al sober gevoerd werd? Nou reken maar dat ik er zin in heb, en hopelijk wordt het vrienden voor het leven! Ik hou jullie op de hoogte.