En dan wil ik trouwens nog steeds graag op- en aanmerkingen horen!

--

Ilona

Karen Koomans schreef op Sat, 14 Feb 2004 22:01:38:


In beide artikelen wordt bevestigd dat knoflook in hoge doseringen giftig is voor paarden en bloedarmoede veroorzaakt. Een verzinsel is het dus niet...

De discussie gaat nu dus niet meer over OF het giftig is, maar HOEVEEL je nog veilig kan geven.

Het eerste artikel is van 11 februari, een paar dagen oud dus. Ik hou de stand van zaken omtrent knoflook niet dagelijks bij...

Het tweede artikel eindigt met:

"Further studies are needed to determine if these lower doses are safe for chronic consumption, and if they are associated with beneficial effects."

Het lijkt me duidelijk genoeg dat er nog twijfels zijn OF lage doseringen knoflook echt geen kwaad kunnen, en bovendien of het uberhaupt wel ergens nut voor heeft dat spul aan paarden te voeren.


Ik begrijp niet zo goed waarom je knoflook verdedigt. Er is geen bewijs dat het ergens goed voor zou zijn, er is wel bewijs dat het in ieder geval bij hoge doseringen giftig is, de informatie over lagere doseringen is op zijn minst wisselend... Waarom zou iemand nog knoflook aan de paarden geven?

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 23:03:

Voor mij is de keus dan ook niet zo moeilijk,

Mee eens.

Maar om het nu meteen giftig te noemen is een ander uiterste. Op basis van dat onderzoek is denk ik niet zo.

groet Elsbeth

Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 23:16:


Het is niet mijn bedoeling om knoflook te verdedigen.
Als je mij vaagt of knoflook gezond is voor paarden, dan is mijn antwoord "dat weet ik niet zeker maar ik vermoed van wel, indien met mate gevoerd. Dat vermoeden is gebaseerd op studies naar de werking van knoflook bij mensen, honden, muizen en schapen, en op kleine schaal, bij paarden."
Ik ben het er helemaal mee eens dat het hard nodig is dat er meer en beter onderzoek komt naar de effecten van voedingssupplemnten voor paarden, waaronder knoflook!

Waar het me om ging is dat ik het niet gerechtvaardigd vind om "groot alarm" te slaan mbt het voeren van knoflook aan paarden. Dat vind ik net zo ongenuanceerd / slecht onderbouwd als vol overtuiging propagereren dat knoflook HET middel is tegen allerlei kwalen bij paarden. Voor beide stelligen is m.i. niet voldoende onderbouwing.

Wat ik wel heel goed zou vinden (maar natuurlijk is het jullie site, en dus helemaal aan jullie wat er wel of niet op komt) is om een stukje te schrijven over de algemene gevaren van klakkeloos supplementen voeren. Wellicht met een verwijzing naar dit artikel van de Vereniging tegen de Kwakzalverij, http://www.kwakzalverij.nl/php/display/ap/135/6

Het is wat mij betreft een heel slechte zaak dat er zo weinig controle is op alles wat voedingssupplemet genoemd wordt, in plaats van medicijn. Die hele problematiek wordt in dit artikel heel goed verwoord vind ik.

groet,
Karen

Hoi
Ik ben een leek dus stel ik veel vragen, hahaha.
bij ons op stal is een merrie die heel slecht onderhouden is door de vorige
eigenaar, de smid kwam van de week om haar te bekappen.
wat bleek de merrie liep op haar zool, de smid was dus bang om te snijden
omdat hij niet kon zien waar het levende deel was.hij kon ook zien dat ze
hoefbevangen was geweest.
hij adviseerde om de merrie van voren op ijzers te zetten, als er op gereden
zou worden.
hierbij komt ook nog dat deze merrie een peesklap heeft gehad aan haar
voorbennen.deze merrie word trouwens niet bereden.
na dat hij ze zo goed als mogelijk bekapt had liep ze dus ook kreupel .
wat vinden jullie hier nou van???
tweede vraag: er staan 3 paarden bij ons op harde ondergrond, en de hoeven
zijn heel kort.
het lijkt wel of de hoeven niet de tijd krijgen om te groeien.
het gaat hier om veulens tussen de 6 en 9 maanden.
groetjes
Annick

Eerder schreef ik:
En ja, zelfs een water-vergiftiging is mogelijk (maar komt in de praktijk gelukkig hoogst zelden voor).

Toen ik dat terug las, bedacht ik dat je die zin op meerdere manieren kunt interpreteren. Wat ik bedoelde te zeggen, is dat het innemen van een zeer grote hoeveelheid gewoon schoon water kan leiden tot vergiftigingsverschijnselen, met eventueel de dood tot gevolg.
Op basis van proeven met verschillende laboratorium dieren - ratten, muizen en honden ;-( - wordt geschat dat de kritische hoeveelheid water circa 125 gram per kilo lichaamsgewicht is.

Karen

Hoi,
De (langzame) animatie vind ik heel duidelijk en verhelderend. Complimenten!
Karen

Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 18:53:

Hoi,
Ja leuk voor iemand die geen engels kan. Ik ben daar al meer tegenaan gelopen in mijn zoektocht naar oorzaken voor de vorm van bevangenheid die mijn pony destijds had (oorzaak nog altijd onbekend). Dan kom je continu engelse sites tegen. Mensen die je ernaar verwijzen, enz.
Ja sorry, ben dan pas 33, maar ik kan en ken geen engels. Heel lastig. Dus dat hele knoflook verhaal kan ik nu niet volgen. Niet dat ik je nu vraag om het over te typen cq te vertalen hoor.
Mijn Isabella lust toch geen knoflook, dus die geef ik het sowieso al niet. Was maar gewoon een opmerking ... dat er nog mensen zijn die geen engels kunnen (op zijn duits mag wel ).

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 18:57:

Haha, nee het zal !!!??
Heb het wel eens ooit geprobeerd. De onderkant van een grassprietje is overigens wel lekker (beetje zoet). Rest is een beetje niet te pruimen. Maar van paardenbloemen kunnen je wel lekker soep maken (mits je ze in het voorjaar plukt). Als iemand het recept wil?

Overigens paardenbrokken zijn ook niet echt te pruimen hoor. Die van mij smaken wel erg kruidachtig (beetje thee smaakje); ook dat heb ik ooit uitgeprobeerd, maar het zijn dan ook kruidenbrokken met laag eiwitpercentage.

Groeten,
Ingrid

Linda schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 19:19:
Hoi Linda,
Heeft Tamara dan stugge manen of zo?
Want waarom gaan die van haar wel in een klit zitten en die ragfijne manen van mijn shet niet? Het is maar heel erg zelden dat er 1 streng in de knoop cq klit zit (en inderdaad geen gezicht dan).
Wel is het iedere keer weer een verrassing aan welke kant de manen hangen. Vroeger hingen ze naar rechts met net achter de oren een pluk naar links, maar in de winter wisselt het altijd erg.
Soms mooi naar 2 kanten, dan weer links, dan weer recht. Gisteren hingen ze de hele dag links. Dat vind ik geen gezicht, net of ik een andere pony heb dan.

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 20:17:
Hoi,
Nou ik geloof dat Maris al lang sukkelt met rotstaal bij haar paard. En deze wordt volgens strasser bekapt. Ik zal haar weer eens naar deze site sturen (zit nu op de discusslielijst), maar er was iets met een andere Maris hier?!).


Ja grappig. Duurde wel heel even eer ik het hem door had. Maar nu begrijp ik waarom die shet van mij ook van die achterlijke lange hoeven kreeg. 19 weken op ijzers staan, dan kan ze ook niet anders dan van die "blok"voetjes krijgen ... pffff toch geen echte afwijking van haar hoeven dus. Maar ook nu blijven ze vrij steil hoor nu ze ijzerloos loopt. Het duurt dus even voordat die hoef "doorheeft" dat deze nu niet gefixeerd is .

Groeten,
Ingrid

klaas.feuth schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 20:23:

Hoi,
kijk op www.hoofcare.nl

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 22:57:


Bedankt voor de informatie, hier kan ik zeker wat mee, en nu wil ik me zoizo meer gaan verdiepen in natuurlijk bekappen

Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 20:34:
Hoi Frans,
Toch ben ik het hier niet helemaal mee eens. Ingeval van mijn eigen pony heb ik altijd al geroepen dat ijzers niets voor haar waren. Het was altijd wat met die dingen, maar toen had ik nog niet van hoefschoenen gehoord. Maar mijn pony is een "echte" shet en daar horen van huis uit goede hoeven bij; dat is een raskenmerk.

Maar al die sportpaarden e.d. die zijn door de jaren heen niet meer gefokt op goede hoeven hoor. Die zijn gefokt op prestaties. Wat als een topmerrie ineens kreupel werd (en dus kwaliteitsverlies) ... juist daar gaat men nu juist mee fokken. Dan fok je de kwaliteiten wel verder, maar niet de gezondheid van het dier.
Tuurlijk ligt het dus geheel aan ons mensen dat een paard "zwakker" wordt, maar dus niet enkel en alleen maar aan het gebruik van hoefijzers dat die hoeven zwakker worden. Veel is erin gefokt hoor. En ik denk dat juist voor die categorie paarden, dat natural Balance nog geeneens zo slecht is.
Maar nogmaals niet voor de mijne hoor. Geen ijzers meer.

Groeten,
Ingrid

Linda schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 20:55:
Hoi Linda,
Schuurt Spunky nu nog steeds?
Het viel me op dat de pony van de buren ook aan het schuren is. Toch heeft hij op dat kaal en stoppelig geschuurd plekje geen jeuk, want als je hem daar krabt vindt hij het niet uitgesproken aangenaam.

Maar nu hij in de rui komt, valt het op dat je bij hem, vooral op zijn rug, de haren er met plukken uit kunt pakken (zit dan een stukje schilfer aan die haren). Lijkt me niet goed.
De dierenarts komt binnenkort toch onze pony's enten, moeten ze gelijk maar eens aan hem vragen wat die pony heeft.

Groeten,
Ingrid