Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 17:49:


Mijn vraag is, waar ik nog nooit een duidelijk antwoord op gezien heb is:
hoe lang duurt het eigenlijk voordat een pees die 'losser' wordt gezet weer op normale spanning gebracht wordt door de spier die erboven zit?
Een hoefbeen wat niet goed vast meer zit aan de hoefwand zal naar beneden zakken met de punt tegen de zool. In feite zal het gewicht van het paard voor een groot deel op die punt rusten. Maar is het dan zo dat het hoefbeen gekanteld is, of is het de hoefwand die weggedrukt wordt door het gewicht van het paard?
Kijk even op hoefnatuurlijk bij hoefproblemen, daar staat het een en adner over deze situatie.
Piet
Krom past niet op recht

Hallo

Ik wil toch even mijn verslagje ergens doen van mijn ritje.
ik heb hier al eens eerder een verslag gedaan over mijn merrie die plots drachtig bleek te zijn en blabla het zal hier nog wel ergens staan.
Nu is het veulen dus ondertussen 13 weken oud en vorige week heb ik de stap toch maar eens gewaagd om weer heel voorzichtig met Rosantico te gaan rijden na haar operatie en bevalling. Ik heb haar al een paar keer meegenomen aan het halster voor een wandelingetje zonder Surviver (het veulen) en dat ging op zicht heel goed wel maar even natuurlijk. Maar de eerste keer rijden was wel even wat anders. Tot een paar meter ging het goed maar toen wou ze dus omdraaien en niet meer verder, uiteindelijk ben ik af gestapt en heb haar zo mee geleid en dat ging weer wel goed.
De dag erna toch weer proberen, dochter op Rosantico en ik mee lopen en Surviver ook los mee lopen en dat ging goed. Nu nemen we het veulen gewoon mee hoewel ik denk dat dat niet meer lang zal gaan want hij is erg ondernemend. Zelf ben ik zondag geweest en heb hem ook meegenomen er was wel nog iemand bij die mee liep gelukkig want nu draaide hij dus steeds om en bleef niet vrijwillig bij zijn moeder lopen, of dat nu was dat ik op het paard zat en hij het heel vreemd vond ik weet het niet. Maar we blijven volhouden. Zal kijken of ik een fotootje bij het fotoalbum kan zetten ben toch wel heel trots haha.

groetjes judith.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 29 juli 2008, 20:56:


inderdaad MOEILIJK !!
en groeit wsch maar gaandeweg, combinatie van ervaring, kennis en aanleg

maar begrijp je dat voor ons, die dat (nog) niet gegeven is en toch met paarden/honden willen bezig zijn, het leren klickeren (al of niet naast en samen met het gebruiken van wijken voor druk-principe) een kapstok kan zijn om alles aan op te hangen, een houvast

mij heeft het (bij de hondjes dan) GETRAIND om elk stapje in de goede richting te LEREN zien en te belonen
en het is de bril waardoor ik nu naar de paardenwereld kijk
het is omdat ik door die bril keek, dat ik, toen ik vorig jaar opnieuw begon te rijden, vrij snel op PN en bij pien en op de PT terecht gekomen ben, dat deze aanpak me de enige logische leek itt tot de klassieke

en ik mag zeker zeggen dat Lisa, die me heeft leren klickeren, mij ook geklickerd heeft, absoluut!! elk klein stapje van de baasjes in de goede richting werd eveneens beloond

Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 21:36:


Denk je nou echt dat ik de problematiek niet ken van hoefbevangenheid. Ik heb een cursus heelkunde doorzwommen van meer dan duizend bladzijden. Daar staat elke minuscule pathologische verandering van hoefbevangenheid in alle geuren en kleuren beschreven. Maar tja wederom niet voldoende genoeg. Pffff ... ik ben bezig om een gulde middenweg te zoeken tussen beiden, maar blijkbaar is het hier my way or the highway. Ik voel me niet te goed om andere bronnen na te slaan, wordt je wijzer van. Het boek HN heb ik hier ook alijd bij de hand, maar geloof me wat ik daarnet vermeldde is niet zomaar door een bende nietswetende-geldkloppende-"veeartsjes" onderzocht. Maar door internationale diplomates die veel meer jaren studie en veldonderzoek achter hun kiezen hebben dan wij allemaal tesamen. Slaan zij de bal er grandioos naast. Neen volgens mij niet, met al mijn kennis pathologie en anatomie op de achtergrond is het gewoon logisch. Over de behandeling daarvan heb ik het niet enkel om wat zich afspeelt in die hoef op dat moment.

clarissa ruijgrok schreef op dinsdag 29 juli 2008, 21:30:


Ik heb het antwoord gevonden hoor. Precies wat ik dacht.
Ik kopieer even een klein stukje uit een bijsluiter.
***********************************************
Nooit gebruiken
bij aanhoudende verstopping en niet
samen met laxeermiddelen; deze
bevatten soms vloeibare paraffine om
de darminhoud zacht te maken en dat
maakt de leem juist hard.
plus de bronvermelding http://www.chi.nl/assortiment/productinfo/pdffiles/vertargilinwendig07.pdf
*****************************************************************
Echt wetenschappelijke info heb ik nog niet gevonden over het gebruik bij paarden, maar ook die groene leem kent dus wel degelijk risico's bij zieke dieren.

Christel Provaas schreef op dinsdag 29 juli 2008, 17:39:


bedoelen ze zeker Frog Supports zie http://www.equilife.co.uk/frogsupports.htm

amar schreef op dinsdag 29 juli 2008, 18:43:


INSOL?

Wil schreef op dinsdag 29 juli 2008, 22:36:


weet echt niet, ALS ik hem eens zie vraag het nog eens opnieuw.

Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 21:53:
In tegenstelling tot ?

Beste Cindy,

Ik vind het knap dat je je alsnog probeert te verdedigen, tegen iemand die niet eens het verschil tussen founder en laminitis kent - Tegen iemand die nog steeds niet snapt dat 'kantelen' enkel afhankelijk is van het gekozen referentiekader - Tegen iemand die beweert dat je meer leert op de eendagscursus dan in de opleiding diergeneeskunde

Kijk, ik weet niet of jij in 2006 op het BEPS congres was, maar daar zijn beide theoriën uit de doeken gedaan, enerzijds van prof. Serteyn, anderzijds Dr. Belloy. Er is nadien nog heel wat nagepraat en er leek zelfs geen beetje plaats voor een compromis Dat bepaalde mensen die na een eendagscursus nu menen alles te weten over hoeven hier niet openstaan voor de nieuwe onderzoeken/behandelingen is al langer gekend, dus steek je je energie beter ergens anders in...

Trouwens nu we toch bezig zijn, misschien kan jij me wel helpen aan een onafhankelijk wetenschappelijk artikel (liefst in een tijdschrift met impact factor > 0.3) waaruit blijkt dat magnesium effectief zinvol is bij hoefbevangenheid ? (Want zo wordt het hier wel verkocht..!.) Iemand anders mag uiteraard ook

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 21:53:


Kurristussss!, ik heb dit antwoord drie keer gelezen om te zien of dit nou werkelijk op mijn vraag sloeg, sorry dat ik via een antwoord aan Uwe Genade tevens aan ons simpele mensjes schrijf. Maar je hebt gelijk, ik lees ook graag wat andere verheven zielen allemaal uitgedokterd hebben.
Moet echter tot mijn leedwezen vaststellen dat ik over het algemeen van de kennis over paardenhoeven van veeartsen die bij mij op cursus komen niet bijster onder de indruk ben. Dat vinden ze zelf eigenlijk ook niet echt. Zelfs een gespecialiseerd paardenarts niet.
Jammer dat je niet gewoon antwoord op mijn vragen geeft ipv. frustraties te spuien. Maar blijf vooral geloven dat het nuttig is blokjes onder hielen te zetten of ijzers die de pees ontlasten.
Dat doen ze al tientallen jaren en met geweldige slacht resultaten!
Om toch een klein beetje NB op te hemelen: het zijn niet alleen chronische bevangenheden waar ik bij geroepen wordt, voor acute laat ik alles vallen waar ik mee bezig ben en er is nog geen paard geweest wat ik verloren ben en daarbij is er ook nog geen paard geweest waarvan ik op de een of andere manier de hielen verhoogd heb, integendeel.

Piet
Krom past niet op recht

Fred schreef op dinsdag 29 juli 2008, 22:53:


Kijk aan, daar is Fredje weer...
Is je bekap cursus nog weer niet vol jochie? Even profileren via PaardNatuurlijk? :)*

Piet
Krom past niet op recht

Fred schreef op dinsdag 29 juli 2008, 22:53:


Was eigenlijk al een beetje aan het wachten op je reactie ! Je enige reden is dan ook afgeven op Piet !!Wel ik ga nog een beetje olie op het vuur gooien . IK ben de reden waarom Cindy zich is gaan verdiepen in het ijzerloze en het natuurlijk bekappen en IK ben ook de reden waarom ze zelf is gaan bekappen !!Net omdat ze het resultaat hier thuis zag ! EN omdat haar paarden telkens na bekapping "door gecertifieerde smid" zéér gevoelig liepen. Enneuh ik ben een ééndagscursist hoor (wel ! Noodgedwongen (in de eerste plaats) nu met een klanten bestand en ALLEMAAL probleemhoeffies . En Cindy met haar diploma's gaat meer luisteren naar die ééndagscursist uit Wolfsdonk dan naar een collega DA als het op dit gebied aan komt. NET omdat ze ook weet HOE deze opgeleid worden .Cindy heeft de moed gehad om verder te kijken dan haar opleiding waard was !!Veralgemeen niet Fred !!90 % van de DA weet begot niet hoe een "ijzerloze" voet er moet uit zien om "pijnloos" over het verhard te lopen !! Daarin ga je dus absoluut geen referentiekader vinden !!
IK ben ook diezelfde ééndagscursist die de Qrter met chronische peesproblemen toch liet aankopen nadat Cindy hem duidelijk (en met goeie reden ) had afgekeurd ! Er is wel iets te zeggen voor je standpunt Fred maar je concentreerd al je antwoorden altijd naar Piet toe en je wil hem te kakken zetten .Okay omgekeerd ook hoor .Maar betrek Cindy "als beroepspersoon" niet in deze vete !!! Zij behoord voor mij tot die gegeerde 10 % die het wel weten en zelf kunnen !Zoek je wetenschappelijk onderzoek zelf op en bewijs je standpunt zelf !Niet op de rug van iemand anders .

Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 23:08:


Hum , een ontstoken pees "eerst" ontlasten door de spanning weg te nemen ! Is een reeds tientallen jaren toegepaste praktijk bij de mensengeneeskunde !!
Is ook logisch : je geeft de pees de kans om te genezen en stretched hem dan terug tot de oorspronkelijke lengte omdat dan de kans op ruptuur aanzienlijk verminderd !!! Kristus heeft daar weinig mee te maken en ijzers nog véél minder (alhoewel de doelstelling : Hiel verhogen dus pees ontlasten !! Wel dezelfde is,weliswaar met desastrueze gevolgen voor de rest van de voet !! )
Ander voorbeeldje ; een gescheurde Biceps ???? Arm wordt in 90gr in verband gehouden tot Biceps volledig is hersteld dan begint de reva periode en het strekken van de arm .Maw een gescheurde pees tot op max strekking brengen kan het probleem verergen en zal zeker het revalideringsproces verlengen . Heeft totaal niets met paarden enkel te maken hoor !!Is gewoon kennis van spier en peesletsels , ni vergeten we zijn allemaal zoogdieren ! met "ongeveer" dezelfde spieropbouw en dezelfde reacties op behandeling hierop .

Ellen2 schreef op dinsdag 29 juli 2008, 20:49:


Volgens mij heb ik een keer ergens gelezen dat Eddy een Oosterse vechtsport gedaan heeft, karate of misschien iets anders? Ik weet het niet zeker meer. Maar ik geef toch maar mijn gedachte hierover:
Volgens mij is een van de dingen die je bij sommige Oosterse technieken leert om een eenheid van expressie te zijn. Dwz dat je een ding (intentie, richting, actie) uitdrukt met alles wat je hebt, met je hele lichaam, energie en mind.
Dus bijvoorbeeld niet dat je een paard met je houding een kant op probeert te sturen, terwijl je tegelijk jezelf klein maakt omdat je bijvoorbeeld een beetje bang bent.

??????

Moniek

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 29 juli 2008, 20:56:


Lijjkt me wel belangrijk om te weten wat je doet en hoe je tot je resultaten komt als je lesgeeft.

Moniek