Nick Altena schreef op donderdag 15 mei 2008, 11:28:


2 collega specialisten van mijn vrouw Universitair Ziekenhuis Pellenberg .Of het zou moeten zijn dat de paardevorm Cushing verschilt van alle andere diersoorten wat mij en de dokters héél sterk zou verwonderen !!

Liesbet schreef op donderdag 15 mei 2008, 12:09:


De Equiflex endurance, model 131, zou daarvoor wel eens in aanmerking kunnen komen. Maar wat altijd het meest telt zijn de ervaringsverhalen van anderen met Arabs.
Ben erover aan het denken er zelf een aan te schaffen en uit te proberen op verschillende van mijn paarden.

Groet, Pien

Herman schreef op donderdag 15 mei 2008, 10:16:


Sorry Herman als Veldre lastig is om te bekappen is dat uw schuld(niet rechtstreeks é), maar wel uw job om te zorgen dat ze mooi en netjes haar voetjes geeft om te trimmen.Dat daar aan gewekt wordt betwijfel ik geloof ik best.2 u. om een normale onderhoudsbeurt is ni normaal é.
Bedoel je 15 € voor één ijzer? Ik heb er geen idee van, maar dat lijkt me veel te veel.Hippoflexen zijn duur zeggen smeden, en kosten bijlange geen 15 € per stuk.

jan.

jan seykens schreef op donderdag 15 mei 2008, 12:20:


Grrr moet zijn betwijfel ik NIET en...

Spirithorses schreef op donderdag 15 mei 2008, 9:26:


Hoi Pien,

Een paard van een stalgenoot van mij had kissing spine, zo was hij in ieder geval gediagnosticeerd. Ze kon ook absoluut niet meer op zijn rug zitten, dan zakte hij gewoon door zijn benen van de pijn. Ze heeft haar paard een maand in training gezet bij Antoine en van stokkreupel, depressief en levenloos is hij veranderd in fanatiek, werklustig, alert en vrolijk. Ook loopt hij weer goed.

Ik moet zeggen dat ik nog niet helemaal begrijp hoe het precies zit, want de slijtage in de rug kan niet meer teruggedraaid worden en wanneer het paard zijn rug hol trekt blijven de doornuitsteeksels elkaar raken wat altijd voor pijn zorgt.
Het hangt dus erg van het stadium af denk ik. In een licht stadium is alleen het botvlies geïrriteerd en doormiddel van juiste training zijn de rugspieren weer sterker te maken. Het trainen van de buikspieren is erg belangrijk omdat die ervoor zorgen dat het paard zijn rug kan opbollen (wervels uit elkaar). Ik denk dat dit paard het dus nog in een licht stadium had, want hij is door middel van training weer 'beter'' geworden.

In een ernstiger stadium (botwoekering of oplossing) kan de pijn chronisch zijn en heeft het paard zelfs pijn als hij alleen nog maar in de wei staat. Het grazen (lange rug, wervels uit elkaar) zorgt voor verlichting maar een hoge hoofdhouding zorgt altijd voor pijn.
Er zijn vele therapiën bekend, zoals het inspuiten van hyaluronzuur (kunstmatig gewrichtssmeer) of ontstekingsremmers, of een tildren infuus (remt de botafbaak) en zelfs het inspuiten van goudkorrels (klikt haast als een sprookje, maar meerdere dierenartsen hadden het er over, schijnt iets met acupunctuurpunten te maken te hebben?).

Wat ik ervan heb begrepen, is dat bijv. een ontstekingsremmer goed kan helpen om de ontstekingen aan het botvlies te doen minderen, wat de pijn wegneemt en er na een periode van rust vervolgens aan training begonnen kan worden. Want dat is het allerbelangrijkst, anders komen de syptomen net zo hard weer terug. Alle overige manieren van inspuiten lijken mij dus ook symptoombestrijding.

Groetjes Franca

Het is hoog tijd om te worden wie je bent

Ik heb er maar even een nieuw draadje van gemaakt want Cushing en brok hebben niets met elkaar te maken.

@ Eddie Druppel " En nee Cushing heeft niks te maken met een tumor !! Wel een overaktiviteit en daardoor zwelling"

Eddie ik heb het net nog even nagevraagd aan de dierenarts, want als je gelijk hebt zal je gelijk krijgen ook van me. Maar helaas het is wel een tumor.

Ik zal proberen in Jip en Janneke taal uit te leggen wat Cushing is en wat er fout gaat. Misschien begrijp je dan beter wat er aan de hand is.
Ziekte van Cushing is bij paarden eigenlijk altijd gelegen in de hersens, daar zit de hypofyse oftewel de pijnappelklier.Daar zit een goedaardige tumor ( echt aardig is ie natuurlijk niet) maar goedaardig betekent eigenlijk dus een langzaamgroeiende tumor. Zelden wordt ie zo groot dt ze er ook blind van worden,maar het kan wel. Bij honden en mensen kan ziekte van Cushing ook wel eens de oorsprong hebben in de bijnieren, bij paarden is dit nog maar een keer aangetoond, eigenlijk is het altijd een hersentumor. De hypofyse stuurt zo'n beetje alles aan in de hormoonhuishouding honger, dorst, vluchtreflex, vacht en gevoeligheid etc. En door die tumor gaat eigenlijk alles fout in een lichaam wat er fout kan gaan. Een paard wordt dan ernstig ziek. De medicatie probeert de cortisol wat fout gaat in goede banen te leiden zodat de klachten verminderen maar het stopt dus niet de groei van de hersentumor, die groeit gewoon door. De literatuur beschrijft dat paarden nog zo'n twee jaar een goed leven kunnen hebben met medicatie, misschien sommigen wel wat langer. Björk is een van de jongste paarden met Cushing, gezien haar leeftijd denk je er niet eens aan, de meeste paarden met Cushing zijn 20 of ouder. Björk heeft het al zeker twee jaar gezien de symptomen en was dus 7 jaar.
Als de medicatie aanslaat ( dat gebeurt niet altijd) kan het de klachten dus voorkomen of verminderen, ze kan dan weer conditie krijgen omdat ze niet alle zouten verliest door het zweten, haar vacht zal ook minder gevoelig worden en dus het 'beentje' en het happen zal niet meer nodig zijn voor haar. Ze kan ook afvallen dan en gaat misschien ook wel normaal eten en drinken. Genezen zal ze niet ook al krijgt ze medicatie.
Nou Eddie, ik hoop dat je nu een beetje begrijpt wat Cushing is en wat voor impact dit heeft op een dier.

Es

Wil schreef op woensdag 14 mei 2008, 20:29:


ik heb twee weken terug nog even namens jou gezwaaid.
_____
Onderzoek heeft aangetoond dat met onderzoek alles aan te tonen is.
_____

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 15 mei 2008, 12:13:



IK heb het beschreven zoals IK het heb begrepen , JIJ hebt het beschreven zoals JIJ het hebt begrepen......

EEN van ons 2 kan het ook fout begrepen hebben..... toch ?
Nu is alleen de vraag wie.....

Spirithorses schreef op donderdag 15 mei 2008, 12:19:


Dan ben ik erg benieuwd naar je ervaringen.

Ik duim voor je Esther!!

Herman schreef op donderdag 15 mei 2008, 10:16:

Waar haal je het vandaan! Een telefoontje met Mustad, leverancier van o.a. hoefijzers vertelt mij dat een doos van 20 ijzers gemiddeld 25 euro kost. 4 euro lijkt me dan een logische doorverkoopprijs. Als "ze" 15 euro in België betalen zijn "ze" gek of jij doet een foute aanname. Dat maakt je volgende berekening dan ook tamelijk twijfelachtig.


Dan wil ik de smid zien die anderhalf (nou ja vooruit, die van jou dan 20 minuten) uur staat te beslaan voor 10 euro.

Dat heeft -met alle respect- met het paard te maken. Een volwassen en normaal opgevoed paard zal de bekaptijd niet verlengen.

Monique Meijer schreef op donderdag 15 mei 2008, 10:21:


Hmmm... klinkt (voor gedeeltes) herkenbaar!
Ik ben blij dat het nu al een tijdje zo goed gaat met Indy.
Succes met weer een volgende stap naar herstel!!

Esther schreef op donderdag 15 mei 2008, 12:34:

Een aanvulling nog over de medicatie, ik heb het even uit een bericht van Cindy Helms gekopieerd, daar legt ze uit wat Pergolide doet je ziet daar ook het woord zenuwgeleiding staan, misschien begrijp je dannog iets beter wat er allemaal fout gaat.

@dd eerst is het belangrijk te weten waar en wat er juist misloopt: bijnieren, hypofyse, ... en afhankelijk van de resultaten zal al dan niet behandeld kunnen worden. Pergolide is een dopamineagonist die bij Cushing door hyperplasie van de pars intermedia van de hypofyse toch de ACTHrelease kan onderdrukken. Normaal wordt het ACTH van de pars intermedia afgebroken en op de ACTH-release van de pars distalis staat een negatieve feedback vanuit de bijnier (circulerende adrenocorticale hormonen). Bij hyperplasie wordt er dus wel ACTH zonder enige remming (dopaminerge zenuwbegleiding is niet meer in staat het nog af te remmen) gevormd en vrijgelaten door de pars intermedia. Met verhoogd cortisol gehalte tot gevolg (Cushing). Pergolide gaat de deze losgeslagen ACTH release trachten af te remmen.

vrijheidsdressuur-hogeschool-levade-racestreep-pseudo-PN-clicker-ponnie

Christel Provaas schreef op donderdag 15 mei 2008, 12:47:

Waar ik dat vandaan haal? Ik heb gedurende 3 jaar en een klets mijn paard (Papillon) zijn hoeven laten beslaan door 3 verschillende hoefsmeden.
A-L-L-E-M-A-A-L hanteerden ze dezelfde berekening:
15 euro/ijzer + werkingskost tussen 5 en de 25 euro. Ik betaalde - afhankelijk van de hoefsmid dus tussen de 65 en de 70 euro. (Voor gewoon beslag, wel te verstaan).
Op een gegeven moment liet ik enkel nog vooraan ijzzers zetten. De rekening ging (bijna) recht evenredig naar omlaag => 45 euro: 2 x 15 euro voor de ijzers = 30 euro + nog eens 15 euro voor het bekappen achteraan.

Het té goedkoop beslaan wordt gecompenseeerd door de riante winst op de ijzers.
Trouwens, op de winst van de ijzers worden ook nog belastingen geheven. De werkuren kunnen perfect in een donker kleurtje ...


De tijdsduur bij Veldre heeft inderdaad met haar achtergrond te maken. Zij WAS niet goed opgevoed. We hebben er 2 uur over gedaan, omdat we haar zonder stress die opvoeding willen bijbrengen.
Ze heeft het dan ook allemaal héél netjes laten doen. Met véél liefde en geduld lukt het bij Veldre wel.
_______
Herman

MizzPoeZ schreef op donderdag 15 mei 2008, 11:54:


Dit is inderdaad het gene wat ik bedoel. Het lijkt wel een kopie van het paard van mij. Alleen is mijn paard 4 jaar en loopt niet in een kudde.

Het maakt niet uit waar ze staat maar ze loopt inderdaad heel onrustig heen en weer. (box, paddock en wei). Schijnbaar heeft ze er 'savond 22.00 uur t/m +/- 15.00 uur geen last van in de wei. Maar omdat haar maatje ongeveer 10.00 uur naar binnen gaat volgt zij nu ook al snel. Ik wil namelijk geen gestrest paard hebben. Al is het om de mugjes of iets anders. Vanmorgen heeft ze tot 11.30 uur lekker nog in de wei gelopen terwijl haar maatje al binnen was. Geen probleem. Ik was dan wel in de buurt. Misschien dat dat al veel heeft geholpen. Nu staat ze weer binnen en gaat ze vanavond laat weer naar buiten. Als dit de oplossing moet zijn. Dan moet het maar. Ik vind het zo sneu voor haar.