InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 7411½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 20:5121-1-08 20:51 Nr:111156
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:111150
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op maandag 21 januari 2008, 20:44:

> Dierenbeul schreef :
>>
>> JAMMER VAN DIT FORUM, VIND HET ERG ONDUIDELIJK EN EEN WIR WAR

> Oooowwwwww, dat ga ik helemaal niet lezen, veel teveel
> geschreeuw in mijn oor.
>
> Pien

Wel moedig. Lang geleden dat een smid hier kwam vertellen wat hij allemaal veel beter doet dan wij, het stelletje aapjes met hun kunstje.
Niet een erg sterke entree, dat niet, maar ik neem aan dat de dierenbeul meer verstand heeft van verzekeren?
Dit zijn 30 + punten tegelijk. Laten we ze eens een voor een bespreken?
Probeer het nog eens met een beetje fatsoenlijk lettertje?
Ik ben best bereid er serieus op in te gaan.

Pi
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not
correction
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 20:5421-1-08 20:54 Nr:111157
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:111138
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 24 uur modder?? Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Arabesk schreef op maandag 21 januari 2008, 20:11:

> Spirithorses schreef op maandag 21 januari 2008, 17:47:
>
>> Nelly Boot schreef op maandag 21 januari 2008, 17:40:

> vliegend terug naar de oude stal waar ze een schone droge
> inloopstal met een blubpaddock hebben.
>
> Water is niet erg, stront wel!

Ja dat lijkt pas erg! De onze zijn viezerikken en drollen altijd in de stal maar met dat stro creeren we een potstal hoog droog en toch beke proper!
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 20:5621-1-08 20:56 Nr:111158
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:111152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dansen met een ijzeren staaf in je mond Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Arabesk schreef op maandag 21 januari 2008, 20:47:

> http://leipzig08.fileadmin.org/play.php?movie=./lp08-01-19/lp08-
> 01-19_08_26.flv
>

> Ik zie alleen maar rare bewegingen die er uiterst onnatuurlijk
> uitzien voor een paard.
>
> Wat zou een paard nou denken tijdens zo'n proef?

Neem is de tijd om enkel en alleen de onderbenen te bekijken (focus je de hele tijd op de onderbenen en zet streepjes op een blad papier naast je PC) kijk ook een naard e ONTspannen stapscene (enkel de onderbenen focussen hé) .
Bekijk dan het hele filmpje nog eens en bekijk enkel de handen !! Wees dan gerust gedegouteerd erna !!
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 20:5721-1-08 20:57 Nr:111159
Volg auteur > Van: Loes Scheres Opwaarderen Re:111142
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Loes Scheres
Israel


497 berichten
sinds 21-5-2004
Dierenbeul schreef op maandag 21 januari 2008, 20:22:

> Christel Provaas schreef op maandag 21 januari 2008, 18:14:
>
>> Frans Veldman schreef op maandag 21 januari 2008, 17:12:

> HET AFWIKKELPUNT OP DEZELFDE PLAATS TE ZITTEN. JULLIE GEVEN EEN
> PAARD ALTIJD RECHT OPZET ONGEACHT DE STAND VAN DE VOET; DE
> TOONTREDER OF FRANSE STAND HEEFT DAN DOMME PECH...HIJ MOET
> ALTIJD OVER HET MIDDEN AFROLLEN. EN GA ZO MAAR DOOR....

jesus, wat gil jij,.....
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 20:5721-1-08 20:57 Nr:111160
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:111152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dansen met een ijzeren staaf in je mond Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Arabesk schreef op maandag 21 januari 2008, 20:47:

> http://leipzig08.fileadmin.org/play.php?movie=./lp08-01-19/lp08-
> 01-19_08_26.flv
>

> Ik zie alleen maar rare bewegingen die er uiterst onnatuurlijk
> uitzien voor een paard.
>
> Wat zou een paard nou denken tijdens zo'n proef?

Het jeukt tussen m'n billetjes en Pokkesmurf!
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 20:5721-1-08 20:57 Nr:111161
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:111137
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard wordt kameel Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
clarissa ruijgrok schreef op maandag 21 januari 2008, 19:29:

> van de avonturen van Apenkopje....alias Kipardie
>
> Tijd geleden, maar heerlijke rit gemaakt,,, alleen. Er was eens

> onschuld....8-S
> hihihi, stout hoor.
>
> groetjes van een zanderige Clarissa

Hé vrolijk word ik van je verhaal!!!! Myriam
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 21:1521-1-08 21:15 Nr:111162
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:111142
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Dierenbeul schreef op maandag 21 januari 2008, 20:22:

> VIND DAN OOK DAT IK MEER RECHT VAN SPREKEN HEB ALS DE MEESTE
> NB'RS, ZIJ KUNNEN TENSLOTTE ALLEEN NB'EN; NET EEN AAPJE WAT
> KUNSTJES KAN MAAR HET NIET KAN ONDERBOUWEN EN VERGELIJKEN.

Dat geldt ook voor de meeste hoefsmeden. Ze kennen een kunstje, maar een zinnige onderbouwing is ver te zoeken.

HET
> TRADITIONEEL BEKAPPEN MET OF ZONDER IJZERS VERSCHILT NIET VEEL
> ENKEL DAT ALS ER GEEN IJZERS ONDER HOEVEN GAAN DAT DAN DE
> DRAAGRAND AFGEROND WORDT. ALS ER BESLAGEN WORDT DAN DURVEN WE,
> ALS HET NODIG IS,DE VOET IETS KORTER TE KAPPEN; OVER HET
> ALGEMEEN ZAL DIT NOOIT ZO KORT ZIJN ALS DE NB'ERS DURVEN TE
> KAPPEN OF DURVEN TE LATEN SLIJTEN BIJ EEN BUITENRIT.

Kijk, daar heb je al het eerste verschil. Je noemt hier ook "draagrand", een gruwel in de ogen van natuurlijk bekappers, omdat al lang genoeg bekend is dat de hoefwand helemaal niet het enige is dat draagt.

> HETGEEN DAT MIJ HET MEEST TEGEN DE BORST STUIT VAN JULLIE
> NB'ERS IS DAT JULLIE VAAK BEPERKT KENNIS HEBBEN VAN DE GEHELE
> ANATHOMIE EN BEWEGINGS LEER VAN HET PAARD

Sorry hoor, maar de opleiding tot hoefsmid is allerminst een academische opleiding. Is het volgens jou gelijkwaardig met universiteit? HBO dan? MBO misschien? Of toch eigenlijk LBO? Schei alsjeblieft uit. De anatomie waar jij het over hebt kun je in ieder boek vinden, en de gemiddelde natuurlijk bekapper zit hier dieper in te grasduinen dan de gemiddelde smid.

> EN DAT JULLIE DAN
> OOK NOG EEN ANDER GAAN LEREN HOE HET MOET...DIT IS ONGEVEER
> HETZELFDE DAT IK AUTORIJLES KRIJG VAN IEMAND DIE NOG GEEN
> RIJBEWIJS HEEFT.

Tsja, ik heb ook een website gemaakt, terwijl ik geen enkele computeropleiding heb gehad.... Ik zou je er les in kunnen geven. Maar als het criterium "opleiding" is, dan moet ik helaas het veld ruimen. Hoewel ik overigens lesboeken informatica heb geschreven, die zijn gebruikt in een opleiding voor anderen. Je hebt mensen die opleidingen volgen, en je hebt mensen die opleidingen ontwerpen, zeg ik dan maar.

> WAT JULLIE BEKAPPINGSMETHODE MET NATUURLIJK
> SLIJTEN TE MAKEN HEEFT BEGRIJP IK EVENMIN,

Kijk, wat jij niet begrijpt leggen wij graag uit:

> JULLIE VIJLEN AAN DE
> BUITEN ZIJDE VAN DE HOEF; IN DE NATUUR KAN DE VOET ALLEEN AAN
> DE ONDERZIJDE SLIJTEN.

Nee hoor, een paard dat 50 kilometer per dag in ruig terrein aflegt slijt zijn hoeven ook aan de buitenkant, door stenen die er langs schampen, takken, etc. Er ontstaat vanzelf een ronde vorm. Dit is geen theorie; er zijn inmiddels genoeg wilde paarden onderzocht om tot ieders genoegdoening te kunnen observeren dat wilde paarden inderdaad een afgeronde hoefwand hebben. Dus de kennis dat "in de natuur de voet alleen aan de onderzijde kan slijten" is aan revisie toe. En dan maar prat gaan op je anatomische kennis, terwijl je dit soort dingen dus niet eens weet?

> JULLIE HAKKEN DE STEUNSELS EN VERZENEN
> WEG...EEN PAARD WELK ONDERSTANDIG STAAT ZAL IN DE NATUUR ALTIJD
> GENOEG VERZENEN HEBBEN OM ZIJN STAND TE COMPENSEREN.

Als je niet eens weet dat paarden in de natuur een afgeronde hoefwand hebben, dan komt je bewering dat paarden in de natuur "genoeg verzenen" hebben niet erg geloofwaardig over.

> JULLIE
> HAKKEN EEN PAARD EERST ONDERUIT EN GEVEN HEM DAN OPZET IN HET
> TOON GEDEELTE;

We geven geen opzet.

Enne, je hoeft het niet steeds over "jullie" te hebben. Dat is net zo min "jullie" als jullie hoefsmeden. Ik heb een vriezer vol liggen met tamelijk merkwaardige beslagen paarden (kennelijk niet zo succesvol, want anders liepen ze nog rond) maar ik zou het erg beledigend vinden om dit soort mislukkingen te veralgemeniseren en toe te schrijven aan "jullie". Niet iedere hoefsmid is gelijk, en dat geldt ook voor natuurlijk bekappers.

Frans
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 21:1921-1-08 21:19 Nr:111163
Volg auteur > Van: Daisy Opwaarderen Re:111142
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Daisy
bocholt
Belgie

Jarig op 27-12

180 berichten
sinds 23-7-2007



nounou dat kan ook minder, maar ik kan het niet laten toch erop te reageren met hoe ik eroverdenk.
knnipp:-P
ZOALS IK AL EERDER SCHREEF KAN IK MET BEIDE METHODES OVERWEG EN
> VIND DAN OOK DAT IK MEER RECHT VAN SPREKEN HEB ALS DE MEESTE
> NB'RS, ZIJ KUNNEN TENSLOTTE ALLEEN NB'EN; NET EEN AAPJE WAT
> KUNSTJES KAN MAAR HET NIET KAN ONDERBOUWEN EN VERGELIJKEN. HET
> TRADITIONEEL BEKAPPEN MET OF ZONDER IJZERS VERSCHILT NIET VEEL
> ENKEL DAT ALS ER GEEN IJZERS ONDER HOEVEN GAAN DAT DAN DE
> DRAAGRAND AFGEROND WORDT. ALS ER BESLAGEN WORDT DAN DURVEN WE,
> ALS HET NODIG IS,DE VOET IETS KORTER TE KAPPEN; OVER HET
> ALGEMEEN ZAL DIT NOOIT ZO KORT ZIJN ALS DE NB'ERS DURVEN TE
> KAPPEN OF DURVEN TE LATEN SLIJTEN BIJ EEN BUITENRIT.
knip....;P

Waarom zou iemand meer recht hebben van spreken, we zijn allemaal gelijk en willen allemaal onze kennis en ervaringen delen.
Wij bekappen gelijk aan de zool, hoe kort dat is hangt dus af aan de hoeven, en slechte hoeven zullen langer zijn daar de zool nog niet hol getrokken is. Onze (op werk) tradi zeer goede smid heeft mij dit zelfs uitgelegt en zelf gezegt dat natuurlijk bekappen beter is.

Mensen hier spreken vaak uit eigen ervaringen, met natuurlijk bekappen en hun paarden, dus hoe meer er spreken hoe meer iedereen leert.
Verder ga ik hier niet op in en op jou aapje ook niet.

WAT JULLIE BEKAPPINGSMETHODE MET NATUURLIJK
> SLIJTEN TE MAKEN HEEFT BEGRIJP IK EVENMIN, JULLIE VIJLEN AAN DE
> BUITEN ZIJDE VAN DE HOEF; IN DE NATUUR KAN DE VOET ALLEEN AAN
> DE ONDERZIJDE SLIJTEN. JULLIE HAKKEN DE STEUNSELS EN VERZENEN
> WEG...EEN PAARD WELK ONDERSTANDIG STAAT ZAL IN DE NATUUR ALTIJD
> GENOEG VERZENEN HEBBEN OM ZIJN STAND TE COMPENSEREN. JULLIE
> HAKKEN EEN PAARD EERST ONDERUIT EN GEVEN HEM DAN OPZET IN HET
> TOON GEDEELTE; VREEMD...ALS JE DE VOET STEIL ZAL LATEN DAN KOMT
> HET AFWIKKELPUNT OP DEZELFDE PLAATS TE ZITTEN. JULLIE GEVEN EEN
> PAARD ALTIJD RECHT OPZET ONGEACHT DE STAND VAN DE VOET; DE
> TOONTREDER OF FRANSE STAND HEEFT DAN DOMME PECH...HIJ MOET
> ALTIJD OVER HET MIDDEN AFROLLEN. EN GA ZO MAAR DOOR....

Wij bekappen zo als het paard in de natuur zijn hoeven zou laten slijten, we kijken dan ook naar iedere hoef opzich, onderstandig staat, bedoel je daarmee ondergeschoven? zo ja zal ik je zeggen dan als je paard ondergeschoven hielen heeft je deze zo kort mogelijk moet houden (rustig aan) en dan iets kunt laten groeien, natuulijk snijd je nooit in de zool. Mijn paard had heel erg ondergeschoven hielen en nu na een 7maanden is het al echt veel beter, tewijl dat paardje met zijn ijzers alleen maar slechter op zijn hoeven komt te staan omdat de smid er niks af durft te halen, de hielen spaart en zo schuiven ze maar verder onder.
Kwa afwikkelpunt heb je gelijk bij een ijzer! (behalve roll over ijzers..) Bij natuurlijk bekappen daarintegen maak je een mustanrol over heel de hoef, dus als je paard aan een zijkant wil afrollen kan die dat (en met omstandigheden zal de hoef daar zelf wat meer afslijten zo als die wil)

Wat met tradi bekapte paarden landen vaak op hun toon, het afwikkelpunt kan mss het zelfde zijn maar de opvang van schokken en voor de pezen is het niet goed. Wij zetten ze laag op de hielen, ze gaan op de hielen landen en daar is je beter hoefmechanisme (doordat de steunsel niet al te lang zijn en er geen ijzer in de weg zit) en de straal, straalkussen enz gaat de schokken opvangen, en de pezen krijgen geen klap te voorduren waardoor vaar HKO ontstaat.

Commentaar van iedereen mag, als ik iets fout zeg in jullie mening wil ik het graag horen.

Graag met kleine letters!!
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 21:2221-1-08 21:22 Nr:111164
Volg auteur > Van: Vicky Verreycken Opwaarderen Re:111160
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dansen met een ijzeren staaf in je mond Structuur

Vicky Verreycken
Langdorp
België

Jarig op 25-5

367 berichten
sinds 22-11-2006
Wil schreef op maandag 21 januari 2008, 20:57:

> Arabesk schreef op maandag 21 januari 2008, 20:47:
>
>> http://leipzig08.fileadmin.org/play.php?movie=./lp08-01-19/lp08-

>>
>> Wat zou een paard nou denken tijdens zo'n proef?
>
> Het jeukt tussen m'n billetjes en Pokkesmurf!

Ik dacht dat een zweep niet mocht op grand-prix niveau?
Al dat gestoemp en geprik is blijkbaar nog niet genoeg.
Volg datum > Datum: maandag 21 januari 2008, 21:2421-1-08 21:24 Nr:111165
Volg auteur > Van: Jolijn Opwaarderen Re:111152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dansen met een ijzeren staaf in je mond Structuur

Jolijn
Hoeselt
België

Jarig op 6-10

181 berichten
sinds 9-1-2008
Arabesk schreef op maandag 21 januari 2008, 20:47:

> maar wat mij opviel toen ik dit filmpje bekeek is hoe idioot
> dit soort dressuur eigenlijk is. Je hangt twee stukken ijzer in
> de mond van je paard, je geeft hem aanwijzingen met twee
> ijzeren knopjes en je laat hem vervolgens dansen.
>
> Ik zie alleen maar rare bewegingen die er uiterst onnatuurlijk
> uitzien voor een paard.
>
> Wat zou een paard nou denken tijdens zo'n proef?

Nou, je hebt waarschijnlijk gelijk als je het filmpje ziet, maar hoe komt het dan dat die mensen zo veel moeten oefenen enzo? Alle, of beeld k mij da in dat die veel oefenen? Zoiets wordt toch gezegd zeer moeilijk te zijn? Piaffe en wat is dat allemaal.. Het paard moet daar toch krachtig en lenig en vanalles voor zijn?
Groetjes...

btw, een vraagje: kan je in de kar ook bitloos rijden?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 7411½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact