InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 732½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 1 september 2004, 15:191-9-04 15:19 Nr:10979
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:10923
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 16:56:

> Dan staat klikkeren tegenwoordig synoniem voor "operant
> conditioneren" dus?

Synoniem? Welnee. Clickertraining is operant conditioneren, maar operant conditioneren is niet per se clickertraining.

> Ik gebruik om aan te leren vooral operant conditioneren, naast
> een stukje klassiek -, en imitatie, en habituatie, maar heb me
> nooit een "klikkeraar" gevoeld zo links en rechts over "clicker"
> lezende. Heb juist al zo mijn best gedaan op dit forum om de
> vermeende "methoden" - klikkeren, parellien (deels klassiek
> conditioneren) - onder de paraplu "operant conditioneren"
> begrijpbaar onder te brengen!

Inderdaad :-). Zo moet 't ook, enfin, vind ik. Maar als ik word gevraagd om een "clickertrainingdemo" te geven zijn mensen verbaasd als ik het even goed over "het wegvallen van druk" heb, alsof dat plots niet meer mag. Ik gebruik de term "bridge&target" niet meer zoveel (hoewel ik het ernstig overwogen heb juist vanwege die beperkende naam "clickertraining"), omdat mensen me dan haast gaan verwijten dat ik niet voor alles en nog wat een target bovenhaal ;-). Ach, ik wéét niet onder welke paraplu ik hoor - op m'n site bvb haal ik het woord "clickertraining" maar een paar keer boven.
Omdat er niet zoveel mensen zijn die clickertraining gebruiken met paarden, word ik wél in die richting "geduwd"; maar zelf word ik wat zenuwachtig van zo'n paraplu. Het is bvb grappig dat, omdat ik m'n stem gebruik, niet elke keer met voedsel beloon, de intermediate bridge gebruik (soms dan) twee jaar gecensureerd werd op clickryder. Blijkbaar staat er voor de "pure" clickertrainer nogal wat godslastering bij elkaar op mijn site, maar ik behoud mij het recht voor om mijn hoogstindividuele draai te geven aan wat ik als bruikbaar beschouw. Vanmorgen nog vroeg iemand me om een "Parellidemo" te komen geven. Dat mag ik niet, he, krijg ik de complete marketingmachine over me heen gewalst. Maar ik heb 'm wél verteld dat ik zal komen vertellen hoe paarden én mensen leren, mét praktische grondwerkvoorbeelden. Dat lijkt me een fijne, lekker brede paraplu, makkelijk opvouwbaar bovendien ;-).
Erger nog: als ik teruglees wat ik vijf jaar geleden schreef (over "respect" en zo) dan kan ik alleen maar verwachten dat wat ik over nog eens vijf jaar schrijf, afwijkt van hoe ik vandaag de dingen zie.

Inge
Volg datum > Datum: woensdag 1 september 2004, 15:301-9-04 15:30 Nr:10980
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:10932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslag/commentaar BHAdag Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Esther schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 22:03:

>

> misschien wel dominantie???? Om dominantie moet ik zelf een
> beetje lachen, want wat is dominantie eigenlijk?
> Is dominantie natuurlijke rangorde tussen diersoorten onderling,
> of iets tussen mens en dier? Zomaar wat vragen die me
> bezighouden. Misschien is een pismerrie nog zo gek niet.
>
> Groeten Esther

Natuurlijke rangorde, bestaat het eigenlijk wel? Uhh, ik bedoel het iets anders, ik denk dat het wel bestaat maar zijn er niet dieren die er eigenlijk buiten staan? Stella staat ergens in het midden op de rangorde. Maar als de kuddeleidster iets doet wat haar niet zint dan geeft ze die gewoon een (lucht) mep en de kuddeleidster schikt zich daarin. Maar als een lager in de rang staande dier iets voor stelt of zij staat bv wat te suffen bij de waterbak en een lager dier die dorst heeft en bij de waterbak moet zecht tegen haar: ga opzei, dan doet ze dat ook weer. Wie is er dan hoger? Als ik met haar omga luister ik altijd naar haar en laat duidelijk merken dat ik haar oordeel in twijfel heb genomen. Meestal geef ik haar haar zin ook. Maar als het erop aankomt ben ik wel de leider en luistert ze naar mij, gewoon omdat ze merkt dat ik haar niet hoeft te onderdrukken en haar niet als een soort van slaaf behandel. Ik denk dat dat met respect te maken heeft, ik respecteer haar keuzes en zij ook de meine. Dat moet je ook niet bij haar proberen, gaat een tijd goed en vervolgens gaat ze rennen, omdraaien, en van alles en nog wat. Domineer ik haar dan of niet? En somigen mensen beweren dat je zonder dat je een paard domineert niet zou kunnen omgaan met elkaar en dat ze niet naar je zouden luisteren. Toch gaat het echt zo slecht niet tussen Stella en mij. Tuurlijk,somigen dingen kunnen beter maar die komen wel.
groetjes Ebby
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 732½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact