Esther schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 12:14:

Klopt. Zelfs met langdurige regen staat Isabella buiten. Toen ik haar net had (7 jaar geleden) vond ik dit zo zielig. Maar ben toen eens gaan kijken in die vacht .Voorzichtig zo'n natte pluk weggeduwd en jawel, onderlaag kurkdroog en de huid dus ook. Zelfs al stond er toen een plasje water op haar rug (was toen echt wat te dik ).

Maar als ik hetzelfde doe als ze terugkomt van een rit (en ja in de winter wordt er minder mee gedaan dus wel minder conditie aan het eind van de winter), dan is de ondervacht tot op de huid toe nat en zeer warm.
Groeten,
Ingrid

Piet schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 12:18:
'
Wees niet bang, ik voel me niet snel aangesproken. Kan alleen niets bewijzen van wat ik type en ik heb soms wel eens het idee dat dat hier nodig is (sorry wil ook hier niemand mee beledigen; is maar een opmerking). Ik kan echt niet aangeven waarom ik dat denk. Dat zegt mijn gevoel me gewoon en door de loop der jaren heen heb ik geleerd op mijn gevoel te vertrouwen. Vooral daar waar het paarden betreft.


Blijf er wel bij (ook weer vanuit mijn gevoel en eigen ideeen) dat de natuur veel voorzien heeft, maar dat wij "de mens" het verpest door erin te gaan wijzigen.

Alle robuuste noordelijke paardenrassen (shetlander, fjord, ijslander) zijn voorzien van enkele gelijke kenmerken; dichte ondervacht en lange stugge bovenvacht. Laag schrikvermogen (ik wil zeggen gaan niet snel op de vlucht voor iets). Kortere pootjes en gedrongen lichaam. Geheel gemaakt om in weer en wind, kou en regen, enz. te kunnen overleven. Daar heeft de natuur over nagedacht. Wat moeder natuur toen niet wist, was dat deze paardjes zuiderlijker worden gehaald (warmere streken) en dat ze tot "uiterste" werden gedreven waar die wintervacht niet voorbedoeld is.

Dus met andere woorden, misschien is het zelfs wel een vorm van dierenmishandeling dat ik juist in de wintermaanden met mijn shet voor de wagen ga rijden .... Is ze totaal niet voor gemaakt door moeder natuur.
Hoe vinden jullie die stelling?! (niet als grapje, maar gewoon ook even om serieus over na te denken).

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 12:34:


Doe dit nou nog eens een paar keer... Ik bedoel dit zegt toch helemaal niets? Harisha hoest ook nóóit maar vorige week hoestte ze ineens (echt waar)... Er was helemaal niets wat anders was dan normaal dus rara hoe ze die hoest heeft opgelopen maar stel nou dat ik net de dag van te voren had gereden en normaal deed ik altijd een deken op na het rijden en juist die dag niet.... Goh, ze gaat hoesten als ze zonder deken op in de wei gezet wordt....

Ik zeg niet dat het niet kán maar zo'n 'test' bewijst gewoon niks. En het hoeft wat mij betreft echt niet dubbelblind uitgezocht te worden hoor, maar 1 keer is echt té weinig om er een conclusie aan te verbinden.

Doe het dit jaar nog eens en als ze dan wéér precies dán gaat hoesten terwijl ze normaal nooit hoest, dán heb je een punt waarvan ik zeg: tsja het is wel heel toevallig als het níet door dekenloos-staan komt.... Het bewíjst nog steeds niks maar het wordt dan wel heel toevallig...

Snappie?

Btw, baladeika lijkt echt op een shetlander-arabier in de winter maar ik ben toch wel heel blij dat haar vacht snel droog is hoor! Jeetje mina wat een gedoe met een vacht die dagenlang nat kan blijven... Koop liever een arabier

Ciao, Ilona.

Esther schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 12:27:


Maar waarom kunnen paarden zweten? Dat is niet een vanzelfsprekend-iets... Honden bv kunnen het niet......

Ilona Kooistra schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 12:55:


nee klopt dat honden niet kunnen zweten, die hebben er een andere handige methode voor, namelijk hijgen :)
Ik probeerde een beetje uit te leggen dat in het wild paarden zich enkel uit pure noodzaak in het zweet rennen, zodra het gevaar weg is gaat hun kop weer rap naar beneden om verder te eten
Wat ook in de natuur vaak zo is dat er een grote groep paarden loopt, en gaan ze ook weer lekker bij elkaar staan om elkaar warm te houden, das ook weer anders als een groepje paarden van 3 of 4 paarden. Vind het wel een leuke discussie trouwens, we moeten van de winter maar eens vachten gaan vergelijken met de verschillende types paard, wie weet komen we er nog eens uit.

groetjes Esther

Esther schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 13:01:


en denk je dat een hond kou vat als hij hijgt na inspanning?


Ja... Maar waarom zouden ze niet gewoon hijgen ipv zweten als ze eigenlijk niet heel goed tegen zweten bestand zijn.. (ik weet t: de mens is ook een foutje, tenzij we bestemd zijn om kleding te maken, maar das ook raar..)

Kijk, als die ondervacht nou écht nat is én lang nat blijft, terwijl het sauna-effect al verdwenen is, dus als het paard al op normale temperatuur is en toch nog de onder en bovenvacht nat heeft, dán kan dat misschien wel voor een te groot warmte-verlies zorgen.

Maar als die ondervacht dus droog is binnen de tijd dat het paard op normale temperatuur is, dan maakt het niet uit. Ik denk dat we het daar uiteindelijk allemaal mee eens zijn, toch?

Frans redeeert zo, en ik vind die redenatie ook erg logisch: de gehele vacht is nat maar het paard is ook nog warm dus dat maakt niet uit. De buitenste laag van de vacht wordt droog door verdamping, het paard is op normale temperatuur, dan trekt het nat van de ondervacht naar de bovenvacht en dan heb je dus je isolerende werking alweer en hoef je dus geen deken op te leggen omdat het paard zn eigen deken heeft.

En nu ben ik, net als jij esther, heel benieuwd hoe dat nou gaat bij ieder paard. Hoe snel droogt die ondervacht in verhouding met de lichaamstemperatuur. Want heel snel hoeft het niet droog te zijn, zolang het paard het bloedheet heeft mag die vacht nat zijn... Mee eens?


De meeste wilde paarden lopen in een dergelijk kleine kudde...

Groetjes Ilona

Marsha de Blieck schreef op Wed, 25 Aug 2004 22:05:51:

Hoi,
wat stel jij voor voor een goede ondergrond van een paddock? Die van ons blijft lang nat. Het zal ongeveer 10 cm zand zijn en daaronder gewoon klei. Dus niet echt geweldig... Ben op zoek naar een goed alternatief, ook omdat mijn paarde snel last van mok heeft en ik haar een droge ondergrond wil geven..

gr Caroline

Ilona Kooistra schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 12:53:

***************
Het moet me wel even van het hart dat ik vind dat je je nogal dubbelblind zit te staren op hoe het in de NATUUR gaat, en dat het dan ook maar zo mogelijk zou MOETEN zijn in Nederland-paardenland. Dat is toch helemaal niet te vergelijken met dit paardje in deze specifieke situatie? En ... je gaat je paardje toch niet onderwerpen aan zo´n "testje" terwijl je huidige situatie - met dekentje - je prima bevalt? Tenminste, ik echnie hoor! Stel je voor, paard krijgt longontsteking en wordt behoorlijk ziek (ook al eens eerder gezegd dat die mogelijkheid bestaat) ... zeggen we dan "oh sorry Ingrid, je had toch gelijk ... ". Hm? Sta er even bij stil dat in het wild dus ook paarden met een wat mindere conditie en die wat pech hebben overlijden aan een longontsteking, een ontstoken hoef, een breuk of wat dan ook, dat is ook de natuur, maar ik denk dat we daar in dit geval toch niet op zitten te wachten.

***********
Nou ja, dan toch maar scheren dus ... ... ?

Ilona Kooistra schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 13:16:


Het kan, hoeft niet.

Ja ik denk dat je daar dus de spijker op zijn kop slaat, ik heb dus echt bibberende IJslanders gezien, die ondervacht was toch nog nat, en het bibberen is dan om toch nog wat warmte te produceren, dus het sauna effect was al weg. Meen dat Egon ook al ergens aangaf dat er gewoon teveel IJslanders (geld ook natuurlijk voor de andere robuuste paardjes) doodgaan door longontsteking, het kan enorm lang duren voor die ondervacht weer droog is.

Yep helemaal mee eens.


Klopt als een bus, maar dan moet de ondervacht dus wel opdrogen, en daar zit bij de robuuste paardjes met ook een hele dikke ondervacht wel een probleem.

Ja, mee eens, ik denk dat zolang het paard het niet koud heeft geen enkel probleem is.
Ik zorg zelf trouwens wel dat de paarden in de winter zich niet in het zweet lopen, heb ergens wel een zweetdeken liggen, maar nog nooit gebruikt.
Vraag me trouwens wel af, wat doe je met een nat bezweet paard dat nog de trailer in moet??? Ik zou dan wel kiezen voor de deken, uit ervaring weet ik dat het enrom lang kan duren voor een IJslander zijn ondervacht weer droog heeft.


Shit dan heb ik de verkeerde films gezien Ik wist serieus niet dat er kleine kuddes waren, wel weet ik het van kleine groepjes hengsten.

groetjes Esther

Caroline schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 13:25:


Wat is het beste? Daarvoor moet je eerst een keuze maken wat je belangrijk vindt...

Het beste voor de hoeven (en ik denk ook mok): hard. bv: stenen, puin of iets anders wat oneffen is maar beton is ook prima

Het beste voor het genot voor het paard: zand (is zoooooo lekker om te rollen)

Het beste voor jouw gemak: beton-storten (heel gemakkelijk schoon te houden)

Als ik je een advies mag geven: beton, dat is ook nog wel fijn voor een paard (fijner dan bv puin), het is goed voor de hoeven, goed schoon te houden. Een paard kan er op liggen maar rollen zullen ze niet graag doen. Dat is dus wel jammer maar misschien heb je een andere plaats waar ze iedere dag even lekker kunnen rollen?

Als je kiest voor zand: zorg voor drainage. Vooral met jouw ondergrond: klei is een drama, daar loopt vocht niet in weg en bij regen is het een bende. 10 cm zand voegt niet veel toe als het geregent heeft. Afgraven, puin in storten en dan zand storten is een mogelijkheid.

succes

Caroline schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 13:25:


een goede drainage lijkt me de enige optie. Een mogelijkheid zou zijn als je ondergrond klei is om een boel geulen te graven voor de drainagedarmen.
Maak de geulen een aardig eindje dieper als de darmen dik zijn en leg dan de grond op "afschot" dwz aflopend naar de geulen toe Deze geulen vul je op met gebroken puin tot net de darm onderligt en daarna vul je hem af met grof zand. Een onderlaag van gebroken puin onder de hele bak lijkt me niet handig omdat je dan constant steentjes tussen het zand blijft vinden door de paardenvoeten.
Misschien is het nog wel het overdenken waard om op de klei en in de geulen landbouwplastic neer te leggen. Je stabiliseert zo je ondergrond en het water kan door het zand toch vlug weg. Hoe grover je zand, hoe sneller je bak opdroogt.

HannahFroukje schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 13:27:


Joh, ik zeg helemaal niet dat ze dit moet doen! Ik zeg alleen maar dat ze het niet over die test moet hebben omdat zo'n test niets bewijst... That's all.


Haha nee, er zijn andere mogelijkheden. Ik zou mijn paard zijn eigen temperatuur-regelaar niet af willen nemen omdat ik wil rijden. Heel veel tijd nemen voor het uitstappen, een droge zandbak aanleggen voor droog-rollen, paard uit de wind zetten, of in een grote inloopstal... you name it. Plenty mogelijkheden

Ilona Kooistra schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 12:53:

Even aan jou een vraag, jij hebt tenslotte ook arabieren..
We hebben Patchoeli nu 2 1/2 maand, een arabierenmerrie van 4. Even iets anders dan een fjord en een shet die we al jaren hebben. Die vacht van haar is inderdaad zo dun, lijkt het. We kregen haar met ongeveer een garderobe aan dekens; een voor de regen, vliegen wind kou enz . Ik geloof zo'n 6 stuks. De oude eigenaar was er erg trots op. Ik gebruik er geen, tot nu toe. Ook niet met die plensbuien die we de afgelopen tijd gehad hebben. Mijn dochter van 13 maakt zich zorgen en ook andere op de stal. Ze is dit dus niet gewend, en als ze zo nat is van de regen staat ze te trillen. Terwijl het nu nog niet eens koud is! Hoe ga ik dit nu opbouwen? Ze staat dag en nacht buiten maar straks moet ze naar binnen omdat ze volgens de boer het land kapot trappen. We hebben een paddock-achtig iets. Stelt niets voor maar is een container(open) met een stukje met zand. Maar de vorige keer ging dit niet helemaal goed en heeft ze mok gekregen. Niet alleen doordat zand wat langer nat blijt maar ook door verhuizing en ws nog meer factoren. Dus ik durf haar niet zo maar weer op die paddock te zetten. Het leifst heb ik haar wel daar dan kan ze naar binnen of buiten, wat zij wil. Even nog de mok aan kijken. gr Caroline

Sinds 2 weken hoor ik bij elke stap een knakje in beide voorbenen. Met een knakje bedoel ik dat geluid wat je zelf ook wel een hebt als je je enkels 'ronddraait'. Kan iemand mij vertellen wat dit 'knakje is en wat ik er aan kan doen?

Sinds 2 weken hoor ik bij elke stap een knakje in beide voorbenen. Met een knakje bedoel ik dat geluid wat je zelf ook wel een hebt als je je enkels 'ronddraait'. Kan iemand mij vertellen wat dit 'knakje is en wat ik er aan kan doen?