InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
47 berichten
Pagina 1 van 4
Je leest nu alle berichten van "Fitna"
Volg datum > Datum: zaterdag 4 september 2004, 22:184-9-04 22:18 Nr:11225
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11224
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonderhoefijzer???? Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Mojdeh schreef op zaterdag, 4 september 2004, 21:50:

> Hallo,
> ik heb een vraagje...
> Hoe kan een paard eigelijk zonder hoefzijer lopen op straat

>
> Doegg
>
> alfast Thnx voor de tips en reactie's

Tja, info genoeg op deze site over het natuurlijk bekappen. De informatie is je gegeven en wat je ermee doet, is een 2de. Ik heb geen praktijkervaring met deze manier van bekappen, maar ik zou geen argument kunnen verzinnen waarom dit niet zou kloppen. Alles vind ik zeer logisch en goed onderbouwd.

Groeten // Fitna
Volg datum > Datum: woensdag 8 september 2004, 10:528-9-04 10:52 Nr:11337
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11307
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: discussie naam " paardnatuurlijk" of niet natuurlijk Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Piet schreef op dinsdag, 7 september 2004, 8:59:

...knip...
> We denken en discussieren op dit forum over wat voor het
> paard het beste is en wat zo dicht bij het natuurlijke
> komt als mogelijk is, ondersteunt door de tekst op de

> Dus, natuurlijk en vriendelijk lopen flink door elkaar en
> daarom begon ik met: What's in a name?
> Piet
>

" maar ook geen sporen, geen bit, voor het paard " Het gaat hier toch om parelli's methode? Op het moment ben ik het boek aan het lezen en hij raad het snaffle bit aan en westren wielsporen... Ook staan er veel foto's in van paarden met bitten met zeer sterke hefboomwerking. (bijvoorbeeld de afbeeldingen waar de tweetact van de trot wordt laten zien, en bij de afbeeldingen van 'back up' trekt het paard op 1 foto zn mond open)
Ja, een natuurlijke omgang met paarden staat mij heel erg aan, maar dit snap ik eigenlijk niet :-S

Groetjes // fitna
Volg datum > Datum: woensdag 8 september 2004, 11:548-9-04 11:54 Nr:11339
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11338
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: discussie naam " paardnatuurlijk" of niet natuurlijk Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
sannie schreef op woensdag, 8 september 2004, 11:32:

> Fitna schreef op woensdag, 8 september 2004, 10:52:
>
>>

> verder te verfijnen. Je hebt het bit dan ook niet meer nodig
> voor het sturen of inhouden, puur voor extra aanwijzingen.
> En sporen worden volgens mij pas geadviseerd als je ook dit
> stadium allang voorbij bent.

Maar als je dat stadium allang voorbij bent, lijkt me ook dat je je hulpen met je kuit kan geven ipv een scherpe spoor. We doen het toch zo natuurlijk mogelijk? Ik zeg niet dat het zielig is, Maar ik snap niet dat hoe verder je bent in de 'natuurlijke omgang met je paard' , hoe meer onnatuurlijke hulpmiddelen worden gebruikt.


>> afbeeldingen van 'back up' trekt het paard op 1 foto zn mond
>> open)
> Sterke hefboomwerking hoeft opzich ook niet gemeen te zijn, mits
> het goed wordt gehanteerd.

Dat is natuurlijk waar, maar ik vind dit wel een in sterk contrast met Pat's overtuiging dat paarden zeer gevoelige dieren zijn en dat het niet draait om dwang en geweld maar om communicatie. Wat kun je met een super scherp bit wel aangeven wat met een zacht bit niet kan?

> Die foto van de back-up kan ik mijn
> niet herinneren. Het zou natuurlijk kunnen zijn dat het paard
> daadwerkelijk in verzet is, maar het kan ook zijn dat hij gewoon
> even zijn mond open doet, toch?
Zou kunnen.

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: woensdag 8 september 2004, 13:598-9-04 13:59 Nr:11348
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11345
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: discussie naam " paardnatuurlijk" of niet natuurlijk Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004

>>>> We denken en discussieren op dit forum over wat voor het
>>>> paard het beste is en wat zo dicht bij het natuurlijke
>>>> komt als mogelijk is, ondersteunt door de tekst op de
>>>> site. Dat betekent, zonder ijzers, natuurlijk voer,
>>>> weidegang, een wintervacht , maar ook geen sporen, geen
>>>> bit, voor het paard zo'n comfortabel mogelijk zadel en
>>>> training voor het paard die rekening houdt met het paard
>>>> en uitgaat van de principes die hij kent en in de
>>>> natuur gebruikt.

Bij 'we' had ik dus begrepen dat het ging over het algemeen NH'ers Sorry

:-( Idd zonde dat hulpmiddelen veel te vaak worden ingezet als dwangmiddelen...

Het is moeilijk voor te stellen dat ik kort geleden er nog van overtuigd was dat je paard een plesier doet om op hoefijzers te lopen, en meer van die onzin.

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: woensdag 8 september 2004, 14:188-9-04 14:18 Nr:11352
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11350
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: discussie naam " paardnatuurlijk" of niet natuurlijk Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
cornelie schreef op woensdag, 8 september 2004, 14:13:

> Fitna schreef op woensdag, 8 september 2004, 13:59:
>> :-( Idd zonde dat hulpmiddelen veel te vaak worden ingezet als
>> dwangmiddelen...
>
> Nee hoor, dan is het nog steeds een hulpmiddel.................
> voor de ruiter ;-)
>
> cornelie

:) nee hoor, als het een hulpmiddel voor de ruiter zou zijn, zou de ruiter erop uit moeten zijn hun paard verkeert te behandelen cq pijn te doen.
En 99% van de gevallen is het alleen maar onwetendheid of frustratie.

Fitna
Volg datum > Datum: woensdag 8 september 2004, 15:118-9-04 15:11 Nr:11358
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11356
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: discussie naam " paardnatuurlijk" of niet natuurlijk Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
cornelie schreef op woensdag, 8 september 2004, 14:53:

...knip...

> Ik houd het maar even op de dressuur. Hoe hoger je hierin komt
> tijdens de wedstrijden of gewoon puur voor jezelf, hoe
> ingewikkelder de oefeningen worden. In de B of basis rijd je
> simpel rechtuit, wat grote figuren en je wilt gewoon stap, draf
> en galop. Als je wat hoger komt komen er figuren als
> schouderbinnenwaarts, appuyementen, changementen etc etc. In elk
> geval, complexere oefeningen dus.

...knip...

Die complexe bewegingen heb ik harisha met grondwerk ook zien maken op de demo'tjes. Waarom zou dit met simpele communicatie middelen wel mogelijk zijn als je er meters naast staat, maar niet als je erop zit? :-S
Volg datum > Datum: woensdag 8 september 2004, 15:308-9-04 15:30 Nr:11366
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11364
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: discussie naam " paardnatuurlijk" of niet natuurlijk Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
cornelie schreef op woensdag, 8 september 2004, 15:26:

> ebby schreef op woensdag, 8 september 2004, 15:17:
>>Gaat het alleen om het beeld?
> Nee sorry. Maar hoe rustiger het beeld hoe prettiger ook voor
> het paard. Vanuit die gedachtengang redeneerde ik.

Ben ik het niet mee eens. Een paard kan heel rustig reageren op een prik van een visbekspoor, maar kan me niet voorstellen dat dit geen gigantische pijn doet.

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: vrijdag 10 september 2004, 20:5510-9-04 20:55 Nr:11460
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11435
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tip voor natuurlijk bekappen Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Sorry! Maar ik wilde graag nog even terug komen op het natuurlijk bekappen.... :)

Ik vroeg me af hoe de overgang naar natuurlijk bekappen over het algemeen verloopt wanneer het paard nooit beslagen is geweest. Is de kans groot dat het paard gevoelig gaat lopen, terwijl hij daarvoor blootsvoets hier geen last van had? En hoe lang gaat het ongeveer duren tot de hoefkwaliteit is zoals je van een gezond paard mag verwachten?

Voor alvast bedankt!!

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2004, 18:2513-9-04 18:25 Nr:11519
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11512
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen in de praktijk Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Ilona Kooistra schreef op maandag, 13 september 2004, 16:59:

> Piet schreef op maandag, 13 september 2004, 16:46:
>
>> Tja Frans, als bericht nr #11497 een voorbeeld is van wat
>> we missen dan is het toch wel jammer dat dit niet in het
>> gewone forum besproken wordt.
>> Piet
>
> maar je bent hartstikke welkom op de cursus ;-) ;-) ;-) ;-)

Hey is er ook te komen met openbaar vervoer? Ik zou die cursus heel graag willen volgen maar ik heb geen andere manier om er te komen...
Taxi is niet echt mijn style :)

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: dinsdag 14 september 2004, 7:2514-9-04 07:25 Nr:11534
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11526
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen in de praktijk Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Ilona Kooistra schreef op maandag, 13 september 2004, 21:10:

> Fitna schreef op maandag, 13 september 2004, 18:25:
>
>> Ilona Kooistra schreef op maandag, 13 september 2004, 16:59:

> samen gaat). Er zijn meer mensen geweest die een gedeelte met de
> fiets/bus/trein deden en de rest met iemand meerijden.
>
> Groet Ilona

Ja is misschien beter idee :) Ik woon boven groningen en zou mee kunnen rijden vanaf groningen, assen of emmen. Mijn zus was ook al geintresseerd voor de cursus hoefnatuurlijk maar wie weet kan ik haar nog over halen om natuurlijk bekappen te gaan doen ;-)

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: woensdag 15 september 2004, 7:1415-9-04 07:14 Nr:11598
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11593
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weven Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag, 15 september 2004, 0:53:

> Johan schreef op woensdag, 15 september 2004, 0:39:
>
>>>

> Hoop dat je gauw een betere plek voor dit paard zult vinden,
> want wat je hem nu aandoet, is domweg mishandeling.
> groet,
> Isabel

Toch ken ik genoeg paarden die in de nacht binnen worden gezet en die vanaf 6 uur bij het hek staan te wachten.
Ook hebben we een paard vroeger gehad die ik in de ochtend voor ik naar school ging, naar buiten zette. Het is vaak genoeg gebeurd dat het paard domweg weigerde om naar buiten te stappen. En 's avonds kwam ze op me afdenderen om mee te mogen naar binnen...
Ik ben er ook van overtuigd dat een paard buiten hoort en niet in een hok waar hij zn kont niet kan keren, maar ik weet zeker dat er ook paarden zijn die met slecht weer veel liever droog staan. Waarom zou onze merrie vroeger anders zulk gedrag hebben vertoont?
En het was een luchtzuiger, dus je zou kunnen zeggen dat dat paard mogelijk dit heeft ontwikkeld door verveling op stal. Raar paard?

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: woensdag 15 september 2004, 22:4215-9-04 22:42 Nr:11660
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11600
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weven Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Frans Veldman schreef op woensdag, 15 september 2004, 7:46:

> Fitna schreef op woensdag, 15 september 2004, 7:14:
>
>> Toch ken ik genoeg paarden die in de nacht binnen worden gezet
>> en die vanaf 6 uur bij het hek staan te wachten.
>
> Veel paarden worden in de stal gevoerd... Logisch dat ze staan
> te wachten tot ze naar binnen mogen om te eten. En anders is dat
> wel in het verleden gebeurd, en is het paard aangeleerd om de
> stal in te gaan omdat dit gedrag werd beloond met een schep
> biksjes.
> Maar laat het slot van de deur en wacht af wat er gebeurt...
>
Dan staat dat paard binnen de kortste keren weer buiten. Misschien was onze lieve merrie wel een speciaal geval, omdat dat luchtzuigen gelinkt werd aan binnen staan. Toch vraag ik me af of ze zó ver doordacht, dat ze weigerde de schuur uit te lopen in de wetenschap dat ze dan de hele dag niet kan luchtzuigen.

Ik ben op zoek naar een geschikte pony die ik ook de hele winter buiten wil hebben staan. Ik krijg daar vreselijk veel kritiek over van familie/vrienden. Soms twijfel ik wel, maarrrr....>>> Hold on to the world!! ;-)

>> En het was een luchtzuiger, dus je zou kunnen zeggen dat dat
>> paard mogelijk dit heeft ontwikkeld door verveling op stal. Raar
>> paard?
>
> Misschien dat het paard juist vanwege het luchtzuigen naar
> binnen wilde. Luchtzuigen is verslavend, en als dat alleen maar
> binnen kan dan gaat zo'n paard graag naar binnen want dan kan
> hij tenminste weer luchtzuigen.

Waar, maar het paard kon luchtzuigen aan het hek, dit hebben we haar nooit zien doen. Misschien nooit uitgevonden.
>
> Paarden zijn ook gewoontedieren, je kan ze natuurlijk alles
> leren. Natuurlijk kun je een paard met voerbelonen leren om de
> stal in te gaan, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat het
> paard het fijn vindt om op stal te staan...

Tuurlijk, vaak zie je alleen wat je verwacht te zien en dat is een drijvend nat paard die staat te wachten tot hij naar binnen mag.

>
> Groeten,
> Frans

Groeten // Fitna
Volg datum > Datum: donderdag 16 september 2004, 11:1716-9-04 11:17 Nr:11672
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11666
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp voor Carlos Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Cindy B. schreef op donderdag, 16 september 2004, 8:53:

...knip...
> De ingredienten zijn hetzelfde als die kruidenmix Ursonne, en
> wordt met plantaardige vetten geperst.
> Die vetten zijn bij andere brokken bijna altijd dierlijk. Komt
> omdat de meeste brokken in fabrieken wordt gemaakt waar ook b.v.
> varkensbrokken worden gemaakt, en dan wordt dezelfde bindstof
> gebruikt voor varkens als voor paarden. Dierlijk dus.
> Dierlijke vetten worden door paarden niet verteerd, en nog
> belangrijker, worden ook niet afgevoerd!
...knip...

Ik werk bij de McDonalds en kreeg daar te horen dat de hamburgers die niet op tijd worden verkocht, worden verwerkt in veevoer. Ik heb uit nieuwsgierigheid Subli een mailtje gestuurd om te vragen hoe dat zit met hun producten.
Dit ontving ik terug:

Beste Fitna,

Ik kan je gerust stellen, in Subli Paardenvoeders worden uitsluitend plantaardige grondstoffen verwerkt.
Het merendeel zijn granen, zoals Gerst, Tarwe, Haver, Mais, daarnaast zemelen, luzerne, lijnzaadolie, melasse en de onontbeerlijke mineralen, sporenelementen en vitamines. Dit laatste met name omdat ze in de natuur hun eigen kostje op kunnen scharrelen, maar hier in nederland een redelijk eenzijdig soort ruwvoer krijgen, waardoor aanvulling door middel van krachtvoer, zeer wenselijk en in veel gevallen zelfs noodzakelijk is. De Subli Ponybrok heeft zelfs extra hoge gehaltes mineralen en vitamines, speciaal voor sobere rassen die niet zoveel brok mogen hebben omdat ze anders te dik worden.

In Nederland mag uberhaupt geen etensresten aan dieren gevoerd worden.
Het is zelfs strikt verboden om dierlijke produkten in voer voor paarden en rundvee te verwerken, en sinds kort is dit ook verboden voor voer voor varkens. Waarschijnlijk worden jullie hamburgers gebruikt voor de
produktie van honden en kattenvoeders.

Jou baas heeft jou een "broodje aap"- verhaal verteld!
Het komt op hetzelfde neer, dan dat ik zou zeggen dat ik nooit meer naar de Mc Donalds toe ga omdat:
Men daar hamburgers verkoopt, die gemaakt zijn van koeiepens en schapendarmen.

Met Vriendelijke Groeten, Henk Griemelink
Coördinator Subli BV


Ik weet verder niet wat de regels hierover zijn, maar hij vertelde me dus dat ook bij varkens dierlijke ingredienten verboden zijn.

(hij spreekt zichzelf wel tegen - "In Nederland mag uberhaupt geen etensresten aan dieren gevoerd worden" en daarna zegt hij: "Waarschijnlijk worden jullie hamburgers gebruikt voor de produktie van honden en kattenvoeders."
Katten en honden zijn geen dieren meer tegenwoordig? :-S )

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: donderdag 16 september 2004, 11:4116-9-04 11:41 Nr:11678
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Zwetend de wei op Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Het artikel over zweten is vandaag uitgebreid en roept bij mij een vraag op.

Dit stond er op de site:
"Wat gebeurt er nu wanneer we een bezweet paard "zomaar" buiten neerzetten?
Zolang het paard het nog te warm heeft zal hij blijven zweten. Zolang je het te warm hebt kan zweten geen kwaad; mensen worden ook niet ziek als ze uit de sauna komen en in de vrieskou gaan staan.
Na een tijdje heeft het paard het echter niet meer te warm en houdt dus op met zweten. Wat er dan gebeurt is totaal verschillend van wat er bij mensen gebeurt: De huid droogt dan op, maar niet door de verdamping maar door de capillaire werking van de vacht. Die zuigt het zweet op (zoals een handdoek je opdroogt, dus zonder afkoeling) en het zweet verdampt aan de buitenkant van de vacht. Omdat we te maken hebben met verdamping koelt het daar natuurlijk wel af, maar dat is aan de buitenkant van de vacht!"

Nou vraag ik me af, is het zweten niet een proses om het lichaam af te koelen als het lichaam warm is? Dan zou dit niet werken, omdat alleen het zweet aan de buitenkant van de vacht verdampt en dus het paard niet afkoelt. Wat voor nut heeft het zweten dan?

Groetjes // Fitna
Volg datum > Datum: zaterdag 18 september 2004, 17:3918-9-04 17:39 Nr:11783
Volg auteur > Van: Fitna Opwaarderen Re:11780
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Engels dressuur rijden Structuur
Fitna
Winsum
Nederland

Jarig op 9-5

47 berichten
sinds 3-9-2004
Peet schreef op Sat, 18 Sep 2004 10:25:15:

> Dat betekent niet dat je dan
> dus ook
> zoals al die anderen moet gaan rijden (in de krul trekken,

> je echt zult
> ervaren hoe het ook kan.
> groetjes, Peet
>

Dit is niet zo zeer alleen naar jou toe peet, maar ik vind dat veel NH'ers wel heel negatief over de engelse rijstyle denken. Dat "in de krul trekken" vind ik wel erg overdreven, als je aan de teugel rijden bedoelt.
De laatste tijd rij ik wat meer op het paard van mn zus, waar ze gewoon engels mee rijdt. Met een standaard bustrensje, zonder zweep of sporen, is dat paard super licht aan de teugel te rijden en ze heeft echt plesier in dressuur. Nou heb ik niet het idee dat dat paard constand een gevecht met me aangaat :-S
Wanneer dressuur ruiters hun paarden zo snel mogelijk in de krul willen trekken op het losrij terrein, betekend toch niet dat de schuld gelijk bij de engelse rijstyle ligt? Er zijn vast ook wel NH'ers die er een zooitje van maken.

Ik vind zelf ook dat paarden een andere aanpak nodig hebben dan dat ik altijd gewend was, anders kwam ik hier niet. Maar ik vind het beeld naar de engelse rijstyle toe, vaak wel erg negatief.

Groetjes // Fitna
Je leest nu alle berichten van "Fitna"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
47 berichten
Pagina 1 van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact