Het probleem met ontwormen is dat wij allen denken dat wij met de hulp van de farmaceutische industrie alles op te lossen is. Voordat de wormenkuren uitgevonden werden was dood door worminfecties een zeer veel voorkomende doodsoorzaak bij paarden.

Het aantal ernstige kolieken bij paarden is ook afgenomen op het moment dat de wormenkuren voor iedereen makkelijk verkrijgbaar werden. Vroeger hebben de ontwikkeling van stands ook bijgedragen aan minder sterfgevallen onder paarden immers de mest viel van achteren en het voer werd genuttigd aan de "schone" voorkant.(even los van het onderwerp van alle nadelen van standgebruik) Met name de cavalerie heeft indertijd besloten om alle paarden in stands te plaatsen. Dus niet zoals gedacht vanwege ruimtegebrek of stro- of tijdsbesparing maar vnl om de worminfecties onder controle te houden.

Ik meen dat wij ons moeten gaan voorbereiden op het moment dat resistentie voor wormmiddelen een feit is en wij andere methoden moeten hanteren om onze paarden te beschermen voor infecties. Helaas zal dit mogelijk voor veel paarden gaan leiden tot het opstallen van paarden daar op die wijze de wormendruk veel beter te controleren is dan op de wei. Voor meerdere paarden is het verwijderen van mest een te arbeidsintensieve methode en echt fijne weidestofzuigers etc. heb ik nog niet gevonden. Ik ben dus blij met een receptplicht voor wormmiddelen maar zie dit als uitstel van executie. Daarnaast zie ik het op dit moment al compleet misgaan met te bestellen recepten van dierenartsen via webwinkels etc.

Eerder moet je mischien gaan denken in omweiden met schapen of koeien maar veel mensen hebben amper grond voor de eigen paarden. Weidemanagement wordt een belangrijk item in de toekomst en ik vermoed dat er door de wormenproblematiek minder paarden in de toekomst in de weide gehouden zullen worden. Nog een mooie link met 22 artikelen over wat je kan doen tegen worminfecties en instructies voor mensen die zelf mestonderzoek wil gaan doen volgt hier:

www.horsetalk.co.nz/worming

Het zit jullie echt niet mee. Artrose op zo een jonge leeftijd. Ik hoop voor jullie dat ze zich wellicht hebben vergist in de diagnose. Ik heb dit zelf nooit bij de hand gehad enkel bij vrienden en kenissen gezien. Waar ik goede verhalen over gehoord heb is het supplement Primeval volgens mij gebruikt Esther het voor haar hond ook moet jij haar maar even vragen. Voor de rest zou ik in jullie geval de dekafspraak maar afzeggen en even aankijken dit jaar. Daarnaast mischien je vraagtekens zetten of een paard dat zo jong is en nooit hard gewerkt heeft en al slijtage heeft op de gewrichten wel geschikt is voor de fokkerij. Mischien kan je nagaan of meer familiegenoten aanleg hebben voor Artrose. In plaats van alle teksten van pharmaceutische bedrijven te lezen op internet kan ik je aanraden om artrose op grote forums zoals bv bokt etc. in te tikken dan lees je de ervaringen van vele verschillende mensen en krijg je vaak een goed beeld van iedereen zijn ervaringen en wat mogelijkheden zijn. Natuurlijk in combinatie met je advies van de dierenarts en een stuk gezond verstand. Sterkte in ieder geval met deze tegenslag.

Of de bovenstaande tekst klopt niet, dan zouden al die vele stamboek ingeschreven schimmels geen Shires zijn ?

Ik ben niet zo bang voor kribbenbijters mijn moeders paard is er 34 jaar mee geworden zonder veel problemen. Mijn eigen arabier was extreem windzuiger in de stal nu staat hij al meer dan 10 jaar 24/7 buiten en is het nog niet compleet voorbij. Zodra hij iets anders krijgt dan enkel ruwvoer (al is het maar een stukje brood) loopt hij weg om te gaan windzuigen, maar anders ook een enkele keer zonder reden tussendoor. Ik krijg het idee dat dit meer tussen zijn oren zit dan dat het daadwerkelijk nog buikpijn bezorgt. Zodra hij ook even in een box sta als is het maar voor 10 minuten dan begint hij weer. Lichamelijke problemen heeft hij naar aanleiding van dit gedrag nooit gehad ook het paard van mijn moeder niet. Dat ze van windzuigen broodmager worden of koliek krijgen is naar mijn idee een fabeltje. Wevers zou ik echter niet snel kopen. In mijn geval is dit wel een zeer onrustig paard dat altijd bezig en schrikachtig is zelfs na meer dan 10 jaar 24/7 op het land.

Nadelen: Je moet op zoek naar een stal met veel weidegang, mede stalgenoten en staleigenaren geloven vaak nog het fabeltje dat paarden het gedrag kopieren (dit moet je dus uit de wereld helpen maar er is genoeg wetenschappelijk onderbouwd documetatie hier over te vinden) en je moet extra zorg besteden aan het verzorgen van een veilige omheining zodat hij geen rare ongelukken zoals aan een hek of spijker blijven hangen met zijn lip. Wij hebben in iedere weide een paal op de juiste hoogte staan van splintervrij hout zodat hij als hij wil windzuigen niet op een rare manier met hals of rug staat en een veilige plek voor minder slijtage aan zijn tanden of beschadigen van mond. Als er veel slijtage is aan de voortanden zal hij wellicht moeite kunnen hebben met grazen bijvoeren met hooi of speciaal voer voor paarden met slecht bezit is dan een optie.

Voordelen: Het is wel een zeer goed onderhandelingspositie paardenmensen zijn panisch voor windzuigers/kribbenbijters. Ook gun ik juist dit paard compleet weidegang hij heeft met zijn gedrag al aangetoond dat hij gillend gek wordt in zijn box. Ik heb nooit geen dag spijt gehad van het feit dat ik een windzuiger heb gekocht en goede kans dat bij dit paard het gedrag verdwijnt of in ieder geval veel vermindert maar zekerheid heb je niet.

Nog iets anders, ongeacht wat andere zeggen doe dit paard nooit zo een afschuwelijke band om. Het is dierenmishandeling en wij hebben een paard ooit op het nippertje gered door de band door te snijden. De band was wat te strak en het paard stond in de box met zijn hoofd naar de grond in de hoek, was langzaam aan het stikken. Was nog heel gedoe om het dikke leer los te snijden in de gesp zat natuurlijk geen beweging meer in zo vast.

Nee, dat denk ik niet. Iedereen met een windzuiger en geen oogkleppen ziet duidelijk een patroon tussen krachtvoer/tussendoortjes en windzuigen/kribbenbijten. De verhalen geven echter aan dat bij paarden die windzuigen/kribbenbijten in het verleden als patroon hebben ontwikkeld blijkt dat ook bij 24/7 buiten en onbeperkt ruwvoer het spyschologisch effect niet zo makkelijk af te bouwen is. Bij stress situaties of weer oude situatie op stal houden (al is dit maar voor enkele minuten) direct het oude gedrag weer naar boven komt ongeacht de aanwezige maagzweren of het beperken van de graasbehoefte.

Of bedoel jij iets anders?

spyschologisch effect

het psychologisch effect anders stuur ik hem wel naar MI5 of CIA

Hoe is het veulen betaald. Via bankoverschrijving of contant en hoe was de afspraak restant bedrag, bij ophalen van het veulen. Betaald zij afgelopen 4 maanden reeds het onderhoud van het dier.

Zij kan beter even contact opnemen met haar rechtsbijstandsverzekering of een rechtswinkel of bij het aanbetalen zonder onderliggend contract de verkoper eigenaar blijft tot dat het volledige bedrag voldaan is of dat de koper recht heeft op zijn goederen bij het overmaken van het resterende bedrag. In ieder geval zou ik dit dan per bank overmaken, nooit contant betalen zonder faktuur of overdrachtsbewijs. Belangrijk is tevens is de verkoper een commerciele partij de criteria is volgens mij niet het aantal dieren maar is de intentie van de geboren veulens te verkopen of voor zichzelf te houden.

De kwestie is wie is eigenaar in dit geval. Mocht zij eigenaar zijn dan doet een klein briefje van een advocaat (kan rechtsbijstand zijn) vaak wonderen helemaal als het veulen al geheel niet gewild is. Je maakt er geen vrienden mee maar als ze zo met jouw veulen omgaan interesseert dat je toch al niet meer denk ik. Indien de prijs is afgesproken inclusief verzorging tot datum van afleveren dan kan je ze direct aansprakelijk stellen voor de kosten verwacht kunnen worden door slecht onderhoud (te denken aan dierenartskosten, supplementen, medicijnen etc.) en wellicht waardevermindering door reeds ontstane schade door b.v. wormbesmetting, groei-achterstand etc. Wordt het een principe kwestie dan wordt het een hoop getrouwtrek maar anders kiest de andere partij al snel eieren voor zijn geld en kan je het veulen waarschijnlijk direct ophalen. Wel op dezelfde dag nog dierenarts laten komen en even rapport op laten maken over de algehele conditie van het dier dit kan je nog een hoop ellende besparen mocht het balletje in de toekomst weer terug rollen.

Hier vindt je veel van je vragen beantwoord denk ik:

http://www.dierenklinieklemmer.nl/page37/page218/maagzweer.html

ik mis enkel nog in het stuk dat er een correlatie bestaat tussen windzuigen en maagzweren. De gedachte is dat paarden die windzuigen vaak ook maagzweren hebben omdat er beide gevallen sprake is van weinig ruwvoer, veel stalrust en stress. Het is niet zo dat windzuigen maagzweren veroorzaakt.

hier een lijstje van studies waar je mischien naar zocht:

References
1 Field survey of the prevalence of gastric ulcers in Thoroughbred racehorses and on response to treatment of affected horses with omeprazole paste. JH Johnson, N Vatistas, L Castro, T Fischer, FS Pipers, D Maye. Equine Vet Educ (2001) 13, (4) 221-224.

2 Is the cause of training-related squamous gastric ulceration primarily a mechanical phenomenon?M Lorenzo-Figueras, JA Burrow, GD Lester, AM Merrit. Proc Seventh Int Colic Research Symp (2002) 80

3 Inability of endoscopic examination to predict gastric ulcer severity in horses. FM Andrews Proc Seventh Int Equine Colic Research Symposium (2002) 83.

4 M O`Connor, A Roussel, J Steiner, J Meddings, N Cohen. Sucrose permeability as a marker for equine gastric ulceration. Proc 7th Equine Colic Research Symposium (2002) p84.

5 Study of crib biting and gastric inflammation and ulceration in young horses. CJ Nicol, HPD Davidson, PA Harris, AJ Waters, AD Wilson. Vet Rec (2002) 151, 658 - 662.

6 Mills DS, MacLeod CA. The response of crib-biting and windsucking in horses to dietary supplementation with an antacid mixture. Ippologia (2002)13, (2) 33 - 41

7 Murray MJ, Schusser GF, Pipers FS, Gross SJ. Factors associated with gastric lesions in thoroughbred racehorses. Equine Vet J (1996) 28, 368-74.

8 Murray MJ, Haven ML, Eichorn ES, Zhang D, Eagleson J, Hickey GJ. Effects of omeprazole on healing of naturally-occurring gastric ulcers in thoroughbred racehorses. Equine Vet J (1997) 29, 425-429

Ik had dit lijstje gepikt van een ander forum dus pronken met andermans veren in dit geval. In de meeste studies komt men tot de conclusie dat het paard gaat windzuigen of kribbenbijten om te proberen het zuur te neutraliseren dat tegen de bovenkant van de maag opspat. Aangezien de slijmlaag op deze plekken minder goed aanwezig is ontstaan hier maagzweren. Conclusie is naast stoppen training, veel ruwvoer etc. medicijnen die het zuur neutraliseren.

Op het draversforum staat er een avatar Volare (gaat er een belletje rinkelen) dat frank o Odberg tijdens een lezing de andere visie verteld. Frank o Odberg is een bekende wetenschapper op het gebied van gedrag van paarden dus een compleet andere invalshoek. Aangezien er bekend is dat er maar heel weinig lucht uiteindelijk in de maag terecht komt bij windzuigen en hoe lucht het zuur kan naturaliseren is mij ook niet geheel duidelijk. Daarnaast natuurlijk nog de endorfine die aangemaakt wordt waardoor het paard minder pijn zal ervaren van de maagzweren. De man heeft heel wat studies geschreven dus dat wordt weer even spitten.

Dus Arabesk of Arno hebben jullie deze studie liggen en willen jullie enig licht op de zaak werpen (als jullie ook daadwerkelijk Volare zijn natuurlijk)

Het is je van harte gegund. Als iemand zijn best doet om het goed te doen ben jij het wel.

Mijn bescheiden mening?

Ik vind het een leuk paard, moeder is super gefokt

Te lossen vingers nog maar weer een keer:

muriel schreef op woensdag 25 februari 2009, 10:54:


Paard zelf vindt ik ook een fijne indruk geven, rustige eerlijke oogopslag (zover op de foto's een goed beeld geven) Paard zelf zou ik wel goed laten keuren wellicht de rontgenfoto's die er zijn ter beoordeling aan eigen dierenarts geven.

Wat we weten: Paard is zelfgefokt en waarschijnlijk opgegroeid in hun eigen opfok (4ha met inloopstallen) waarschijnlijk gaan windzuigen op moment van opstallen in de winter. Jaarlingen en twee jaar oud en opstallen in de winter is de periode dat het gros van de windzuigers beginnen. De redenering dat 5,5 jaar jong is voor een paard dat windzuigt deel ik dus niet. Het feit dat je een paard kan kopen dat nog bij de fokker staat en je dus de geschiedenis vanaf geboorte kan navragen vindt ik een grote plus over het algemeen vindt je maximaal 3-jarige nog bij de fokker of veel ouder. Ik heb begrepen dat het paard niet de kwaliteiten heeft om in de springsport voor het hogere niveau geschikt is dat vindt ik een aannemelijke reden voor verkoop echter ik zou wel graag willen hoe ver ze zijn gekomen en of er veel druk er op hem gelegd is om hem klaar te stomen voor het grotere werk. (dit zou ook start van het windzuigen kunnen verklaren er is een zeer groot verband met training)

Is de prijs duur voor de fokker. Lastig.... Deze fokker is (semi-) profesioneel.
Als je de kosten voor dekgeld, dierenarts onderhoud van de merrie, opfok, beleren en eigen onderhoud tot 5,5 jaar oud bij elkaar optelt gaat dit paard zwaar onder kostprijs weg. Nu gaat een beetje fokker er altijd van uit dat verschillende paarden voor minder weggaan en dat moet goed gemaakt worden door een enkele topper. De topdressuurhengst OO-seven is een windzuiger is toch miljoenen waard daarnaast doet een leuke recreatieve draver tussen de 1200 en 1500 euro. De recreatie ruiter heeft wellicht meer plezier van de draver als de tophengst.

Persoonlijk vindt ik de prijzen van veel niet secuur gefokte paarden van de zotte. Stamboek papieren voor een ruin is niet belangrijk voor de fok maar het geeft je wel een bron van informatie over het paard zelf. De vader en vaak de moeder ook zijn onderworpen aan vele onderzoeken naar bouw en gebruik. Een netjes gefokt paard dat dus goed in model staat heeft een lichaam dat gebouwd is om het werk te verrichten waar het voor bedoeld is. Kromme benen en te lange weke ruggen etc b.v. geven gewoon grotere kans op slijtage en blessures in de toekomst. Door fokpaarden met exterieurfouten decennialang uit te sluiten van de fokkerij wordt de kans op deze problemen een stuk kleiner.
Ik deel in tegenstelling dus van vele schrijvers op dit forum niet dat er juist een aversie is tegen paarden met stamboekpapieren en duurdere paarden.
De idiote prijzen voor bepaalde kleuren of zeldzaamheid zoals bij gangenpaarden deel ik dan weer geheel niet. Het feit dat deze paarden vaak uit krappe bloedlijnen komen en vaak met korte termijn visie gefokt stuit mij dan weer tegen de borst. Ik heb liever mijn paard van een serieuze fokker en dan maar iets duurder dan dat goedkope paard uit de merrie van de hoek. Maar ieder zijn keus.

Ik vind in dit geval een moeilijke keuze die je echt zelf moet maken. Mischien de plussen en minnen op een blaadje zetten en dan beslissen vanaf papier want nog een keer kijken maakt het niet eenvoudiger. Mischien een keer gaan observeren als hij al een tijdje op de wei staat hoe sociaal hij is in de kudde en of hij dan ook op een paal staat te bijten.

succes in ieder geval

Gefeliciteerd, hou je ons op de hoogte hoe het gaat.

Ben benieuwd of zijn windzuig gedrag veranderd bij natuurlijker houden.

Weet er iemand ook nadelen aan deze positie?

Nee, het grootste nadeel voor het vastmaken aan de zijkant is dat je het halster scheef trekt en het bakstuk in het rechter oog aan de buitenkant. Om deze reden is de kaptoom ook uitgevonden die verschuift niet als een stalhalster.

Vroeger is mij geleerd dat als je ging longeren met enkele longe dat je aan de buitenkant de longe vastmaakte dan over de nek direct achter de oren en weer terug door het oog aan de binnenkant.

Ik heb weleens een haflinger drammer aan moeten pakken die de eigenaren van stal richting weiland meesleurde met gebroken vingers tot gevolg. Het zal wel niet zo vriendelijke zijn in sommige mensen de ogen, maar bij mij gaat het touw gewoon van de buitenkant over de neusbrug door binnenkant ring en dan gewoon wandelen met een boogje in het touw. Als mijnheer/mevrouw dan aanzet tot uitbreken is een klein rukje en direct weer release voldoende. Dit zijn over het algemeen geen angstige paarden maar juist zeer zelfverzekerde paarden met weinig respect die houd je op een dik stalhalster echt niet ook niet als de haak aan de zijkant zit. Ik denk dat de kracht van het paard onderschat wordt.