Monique Meijer schreef op maandag 3 juli 2006, 11:38:


Was dit heel toevallig net over de grens bij Venlo? Kevelaer? Daar was gisteren ook een demo van cutting. Ben halverwege weg gegaan om ong dezelfde redenen wat jij noemde. Zou toevallig zijn als het ergens anders zou zijn geweest.

Door naar de webcam te kijken van dit forum en die mooi gelijnde glimmende paardjes te zien, heeft me doen afvragen wat wij verkeerd doen.

We hebben naast onze grond, iets meer dan een hectare wei gehuurd. Dat is ingezaaid dit voorjaar.

We hebben het als volgt verdeeld, direct aan ons perceel een bak van ong 25 bij 50 meter, staat gras in, maar zou ook als rijbak kunnen worden gebruikt. De rest van de grond is een driehoek, waarbij we vanuit de bak alledrie de hoeken afgezet hebben. Op deze manier kunnen we dus rouleren.

Momenteel hebben we de bak en 1 punt in gebruik. De punt is momenteel kaal gevreten, en ze gaan weer op de bak.

Het punt is dat onze knollen hartstikke gezond zijn, maar eigenlijk veel te vet. Het zijn obsessieve eters!. En het is ook nogeens een nieuwe wei.
Wat we doen is, we halen ze er s-avonds af, ze kunnen dan in de roundpen en inloopstallen rondlopen en krijgen ieder een plak hooi, daar moeten ze het mee doen. Af en toe, om de dag ofzo krijgen ze een halve bak meusli erbij (van equisanum)

Iedere keer als we ze wisselen tussen de bak en de punt staat er eigenlijk alweer teveel gras waardoor ze gaan bunkeren. (de overige 2 punten staan klaar om gehooid te worden.).

Het liefst laat ik ze continue op de wei maar hoe kaal mag de wei zijn?
Of heb ik gewoon het nadeel dat het een nieuwe wei is en in de eerste maanden erg hard gegroeid heeft?

Ik heb een 5 jarige merrie staan met een 3 maanden oud veulen, een 2 jarige ruin en vanavond nog een pensionpaardje (van 1.72!).

Ik hoop dat ik mijn probleem een beetje duidelijk heb kunnen maken en er een voorstelling bij te maken is?

Nils Vellinga schreef op vrijdag 7 juli 2006, 23:11:


Wat bedoel je met strook grazen? ieder keer de paaltjes een meter verzetten? En hoelang laat je een stuk "rusten", is 2 weken genoeg of is het vooral de groei van het gras die bepaalt of het lang genoeg is geweest?

Nel Gommans schreef op zaterdag 8 juli 2006, 13:15:


Ik weet helaas niets over het grasmengsel, alleen dat het een "paardenmengsel" is. We hebben de wei wel in mei, laten bekijken door een "onkruidspecialist", omdat we niet wisten of dat wat er staat kwaad kon voor het hooien. Op dat moment was het te laat om chemisch te onkruid te bestrijden,er stond vooral veel kamille, melde, herderstasje, kleine brandnetel en een enkele paarse dovenetel op.
Na een klein onderzoekje op internet leek het erop dat deze onkruiden juist een toegevoegde waarde hebben voor paardenhooi, dus hebben we niet gespoten. Na het maaien en hooien hebben we 2 weken geleden kunstmest gestrooid (17,17,17 voor de kenners).
Voordat het ingezaaid was heeft er mais op gestaan en is het alleen een keer bemest met paardenmest.

Piet schreef op zaterdag 8 juli 2006, 17:55:


Het was ook een advies gebaseerd op het verhaal wat ik hierboven al vertelde. De beste man adviseerde ons 17 17 17 en niet beter wetend hebben we dat gestrooid. Daarom ben ik ook erg blij met je advies betreft het eijkpunt. Daar ga ik werk van maken.
Het boek van Jo Bird heb ik ook, daar hebben we het roulatiesysteem van gebruikt :). Maar om een goed balans in gewicht en een stabiel voerpatroon te regelen heb ik voor mijn gevoel nog niet gevonden. Nadeel is ook de nieuwe wei en de hoeveelheid paarden (van 1 naar 4 in 3 maanden).

Monique Meijer schreef op maandag 10 juli 2006, 10:27:


hoef je niet naar toe te rijden... ze hebben wel touw maar is niet geschikt voor een touwhalster. Of te dun of het materiaal is niet geschikt.

van lennep schreef op dinsdag 11 juli 2006, 8:56:


Ons veulen (van 30 maart jl) heeft het ook, deze is bijna uitgegroeid. Volgens mij is het gewoon de overgang van binnen naar buiten de baarmoeder. Die van ons komt regelmatig op harde ondergrond en is ondertussen 2 x bekapt. 1e keer meer om te wennen en afgelopen zaterdag is er wat steunsel weg gehaald. Maar je ziet nu inderdaad dat hij al een hele nieuwe hoef heeft.

Sinds september doen we aan natuurlijk bekappen. Daarvoor is Sunny traditioneel bekapt, nooit ijzers gehad.
Maar nu de laatste 2 maanden ofzo vind ik haar hoeven erg achteruit gaan. Ze heeft achter een hoefzweer gehad, waardoor ze niet meer kon lopen. Deze is door de bekapper "opengesneden". 2 weken geleden is er ook bij haar andere achterhoef een hoefzweer ontdekt. Hier leek ze echter geen last van te hebben.
Verder zijn haar hoeven slechter als voorheen. De witte rand wijkt, lijkt niet meer zo stevig te zijn als het begin, waardoor er makkelijker steentje enzo inkomen.
Gisteren zag ik dat de zool ook niet meer zo hard is, nu kan je met de krabber makkelijk "oud weefsel" afkrabben.
Verdere omstandigheden:
- heeft een veulen van nu 4 maanden oud.
- onbeperkt weidegang met schuilstallen in inloopstallen op het harde.
- krijgt voornamelijk ruwvoer, muv een beetje (halve bak) meusli om de dag.

Ik doe bij haar hoeven alleen de mustangrol bijhouden en wat steunsels wegsnijden. Omdat we een veulen hebben en een 2-jarige die wat achterstallig onderhoud had, komt er iedere 6 tot 8 een bekapper.

Vanwege het veulen, en het toevoegen van verschillende paarden aan de kudde rijden we momenteel niet veel buiten.

Waarom zou de conditie van haar hoeven achteruit gaan? Of vind ik onterecht dat ze achteruit gaan?

vroukje van der wal schreef op woensdag 26 juli 2006, 11:53:

hmmm lijkt me niet. Ze blinkt enorm en de "appeltjes" zijn niet te tellen. Volgens de natuurlijk bekappen methode zou toevoegingen juist niet nodig zijn. Ik ben dan ook erg benieuwd wat ze van deze situatie vinden!

De redenen dat ik het geef zijn omdat er een nieuwe bij is gekomen die nog brokken krijgt en die worden afgebouwd (en dan krijgen ze allemaal wat!), en ze momenteel gekookt lijnzaad krijgen en dat voert nl het makkelijkst met meusli o.i.d. Ze krijgen het voor de vorm, niet omdat ze wat te kort hebben.

Peet schreef op woensdag 26 juli 2006, 13:43:

Volgens mij zijn de hoeven niet te lang, ik houd nl zelf de wand bij, ong iedere 1,5 week ongeveer. De bekapper komt om de 6 a 8 weken, maar meer om t ergste steunsels weg te halen (erg hard! en ben zelf ook te voorzichtig) en aangezien ze achter hoefzweren heeft (gehad) heeft hij de laatste keer een flink los stuk van de straal weggehaald.

@Petra; we hebben nooit eerder oud weefsel weg moeten halen vandaar dat ik nu zo achterdochtig ben! Ze loopt wel op harde ondergrond. De plaats bij de buitenstallen en inloopstal is verhard, maar ik vermoed dat het te weinig stimulatie geeft. Voorheen reden we meer buiten.

Maar zou dit zo'n achteruit gang kunnen veroorzaken? Hoefzweren zelfs!

Piet schreef op woensdag 26 juli 2006, 15:54:


haha tegelijkertijd gepost blijkbaar..
ik houd haar hoeven zelf bij, iedere 1,5 week ongeveer. De bekapper komt ook nog eens om de 6 a 8 weken. Ze heeft nooit op ijzers gestaan, we bekappen natuurlijk ong een maand of 9. Pas de laatste 2/3 maanden 2 hoefzweren ontdekt. Met zelf bijhouden bedoel ik de wand vijlen (mustangrol) en de steunsels... Misschien is de cursus tever weg gezakt maar ben ik dan te voorzichtig?

Piet schreef op woensdag 26 juli 2006, 16:20:

Oke dat heb ik hierboven al beschreven. Maar nu terug naar de oorspronkelijke vraag... Wat kan de oorzaak zijn dat ze achteruit gaan. Als cursusleider heb ik aan jou de juiste persoon toch? Of hoort het bij het proces en is het eigenlijk helemaal geen achteruitgang?

Piet schreef op woensdag 26 juli 2006, 17:11:


Nee ik heb geen vergelijkingsmateriaal.

Fred Emmerig schreef op woensdag 26 juli 2006, 23:31:


Dank je fred, duidelijk verhaal. Ik ga in ieder geval stoppen met de meusli, aangezien ze onbeperkt gras hebben hebben ze het qua voedingswaarde niet nodig. Ik heb ook het idee dat het te maken heeft met hormonen o.i.d.. Al eerder heb ik eenzelfde vraag over Jovarna al eens gelezen. En voor wat betreft het opensnijden van de hoefzweer.... ik ben erg blij dat hij dat gedaan heeft, een uur later kon ze weer op staan! Terwijl bij mijn vriendin een shet vrijwel de hele hoefwand verwijderd was door de dierenarts om zijn hoefbevangenheid te genezen! Maar goed, ik snap je standpunt wel, maar ik heb meer vertrouwen in mijn bekapper als in de dierenarts.

@Piet; ik heb ooit wel eens foto's genomen, maar je ziet het zo slecht! Daarbij was het bij Sunny slechts een kwestie van bijhouden, ze stond al goed. Verder is er niets bijzonders gebeurt. Ik heb de vraag ook bij de bekapper neer gelegd maar kreeg ook geen duidelijk antwoord. Aangezien hier een pensionpaard van hoefijzers is gehaald komt hij iedere 4 weken voorlopig... Volgende keer doe ik Sunny een dag van te voren zodat hij het eens na kan kijken. Momenteel liet ik m iedere keer ook Sunny doen vanwege de problemen bij haar achterhoeven. Laatste keer is er zelfs een stuk van de staal los gekomen, dus ik durf daar zelf niet aan te klooien.
Maar misschien is het wel zo doordat ik te voorzichtig ben, eigenlijk niets bereik.

Maar wat ik me afvraag, in theorie zou ik oude zweren en kneuzingen tegen kunnen komen, maar waarom actieve zweren??? Naar mijn idee voldoen we vrijwel aan alle eisen qua leefomstandigheden. Krijg de zool te weinig stimulatie?

Piet schreef op donderdag 27 juli 2006, 8:58:


Dus jij zegt eigenlijk dat het "alleen maar" een onderdeel van het genezingsproces is? Verder zijn de omstandigheden prima?
Overig heb ik eerder ook een topic geopend over weidebeheer. We hebben een nieuwe jonge wei wat dan ook geen positieve bijdrage heeft in het geheel. Hoefbevangenheid is dan ook iets waar ik me toch zorgen over maak. Vandaar dat ik het ook meer in de leefomstandigheden zoek.

Ok, ze krijgt geen meusli meer, ik bekap haar regelmatiger, dus iedere 5 dagen ofzo en we gaan meer buiten rijden op verharding waardoor ze meer doorbloeding heeft, dan hebben we al een goeie verbetering te pakken lijkt me?