HannahFroukje schreef op zondag, 13 juni 2004, 11:43:

Heleboel geknip.....


Oke, Froukje....best duidelijk zo ...
Als je nou ook nog wat voorbeelden met betrekking op paarden kan geven ben IK helemaal tevreden....
Denk niet dat je voor niks zit te typen.....denk dat een hoop mensen best meelezen maar er niet op reageren omdat ze er niet echt over mee kunnen "kletsen"...maar ik denk dat het voor een hoop mensen wel een stukje duidelijk wordt......
Groetjes Nick

Ilona Kooistra schreef op zondag, 13 juni 2004, 21:09:


Vind dit niet een idee om het te leren ......hoogsten om te laten zien DAT het werkt........maar zoals eerder gezegd.......leren moet je het vanaf de grond en zittend op een stilstaand paard......het moet een reflex worden waar hij tenalle tijden op reageerd.....
OOK in galop zal hij dit dan natuurlijk doen....tis een reflex.....
Groetjes Nick

Frans Veldman schreef op maandag, 14 juni 2004, 10:14:


Hoi Frans;
Kun jij ook uitleggen WAAROM een waarnemer ook niet mag weten wie wat heeft gekregen...
Bij de patient vind ik dit normaal klinken maar ik zie het nut (nog) niet van die waarnemer.....hoe weet i dan wat hij onderzoekt en kan hij zeggen of het wel of niet helpt....stel..
Als 100 dieren in een test zitten en de helft krijgt maar een kruiden medicijn en de andere helft niet ....
63 dieren meten een duidelijke vooruitgang........hoe weet je dan of het van dat medicijn komt of van de placebo? als je niet eens weet wie wat heeft gehad?
kun je dan zomaar zeggen.....het zijn er 50 van degene die geen kruid hebben gegeten en die andere 13 hebben zichzelf genezen of kan je dan ook anders om redeneren.....50 die wel kruiden hebben gehad en 13 zijn er uit zichzelf genezen......
succes met de uitleg hahaha

Huertecilla schreef op maandag, 14 juni 2004, 19:33:


Het is niet dat IK het wil gaan doen hoor, de hele cursus is mijn nu veel te duur maar als ik zo de dingen lees over parelli....zijn er geloof ik maar heel WEINIG mensen die de hele cursus doen en "examen".
Is dit nou omdat het zo duur is of zijn de "exameneisen"zo hoog dat niemand het haalt?
Je kunt die boeken en materiaal toch gewoon kopen zonder "examen"te doen of kan dat niet?
Ik zie de boeken ook nooit 2de hands te koop staan/liggen?
Ben nog niks tegen gekomen over mensen die dus WEL alles gedaan hebben...maar heb er ook niet echt bewust naar gezocht....
Of zijn wij hollanders zo dat we alleen de dingen er tussen uithalen die we voor onszelf kunnen gebruiken en de rest (lees vervolg) wel proberen/doen maar er het nut niet van inzien om het te verfijnen (als ik het goed begrepen heb...)
ZIJN er in nederland wel mensen die alles gedaan hebben en bijvoorbeeld ook al die "exames" af mogen nemen?
snap ook ni waarom het zo duur is trouwens.....als het goedkoper was deden waarschijnlijk veel meer mensen de hele cursus(denk ik)....
Als ik genoeg geld had zou ik misschien wel alle boeken kopen (materiaal denk ik niet) om in iedergeval wel alles te lezen.....het in praktijk brengen weet ik dus niet omdat je nooit hoort wat dan dat vervolg is.....
wie weet, als ik een loterij win......hahaha
groeten Nick

HannahFroukje schreef op maandag, 14 juni 2004, 20:21:

nog meer geknip.....

Okee ik zal het uitleggen(proberen)

Dit hele stuk hier is begonnen omdat er een folder rond gaat over een homeopaties middel dat HET middel zou zijn tegen dat 'zomerexeem'....

Das meteen ook de reden WAAROM ik dit begonnen ben...

Er is al eens (wat kort in mijn ogen) over geschreven waarbij volgens mij een hoop mensen met een hoop vragen bleven zitten....en ook een hoop mensen een hoop geloven.......en ook een hoop mensen dus inderdaad een hoop geld uitgeven maar in feite niet eens weten waaraan..........
Hopend op een discusie heb ik dus ook dat foldertje geschreven waarbij ik al wist hoe bepaalde mensen hier op het forum over denken.....
Zoals je zelf al hebt geschreven zijn er OOK in jou ogen nog zat mensen die dingen voorschrijven waarbij het altijd maar een gok blijft of het wel of niet werkt...
IK wist dus niet wat JIJ wel weet over dit soort dingen en een hoop mensen met mij ook niet....
Het princiepe van reguliere medicijnen en homeopatiesche gaat me nu een beetje duidelijker worden.
Dat heb IK geleerd........
Daarnaast stel ik soms vragen omdat ik de indruk heb dat iets geschreven is wat voor een buitenstaander niet echt duidelijk overkomt.....
Dit zal ik ook even uitleggen....
Als er (zonder schuldige aan te willen wijzen) hier gesproken wordt over een dubbelblind onderzoek, met daarbij het verhaal dat er dan dus niemand weet wie wat slikt........snap IK dat er altijd iemand is die weet wat er aan de patienten gegeven is , anders KUN je niks onderzoeken......dus de onderzoeker MOET weten wat er gegeven is......
zo lijkt het mij in iedergeval......
Ik denk , als ik het lees zoals dubbelblind voorheen uitgelegd is er toch een aantal mensen zijn die wel meelezen maar niet willen reageren , staat misschien dom als ik dat vraag of zo...., maar die er dan dus iets niet van snappen......
Ik heb het hier al wel eens vaker geschreven ..........mensen lezen vaak iets ANDERS dan wat er staat.........
IK durf die vragen best te stellen en probeer dat dan zo simpel mogelijk te doen zodat ook iedereen de VRAAG begrijpt..en hoop daar dan ook een beetje begrijpbaar antwoord op te krijgen........

Omdat we hier natuurlijk op een paarden forum zitten , jij ook, en we toch (mag ik aan nemen) op de een of andere manier met dit mooie diersoort te maken hebben, jij ook , dacht ik daarnaast natuurlijk......
Jij die hier zoveel over geleerd hebt en zelf al zegt dat je niet iedereen vertrouwd die zegt homeopaat te zijn hebt misschien WEL dingen die met paarden te maken hebben en die dan ook nog stekedubbelblind getest zijn....?
Tis niet om je aan te vallen hoor maar je hebt tot nu toe op een vrij duidelijke manier de homeopathie 'verdedigt' maar in deze discusies niet een keer je paard genoemd als voorbeeld dat je daar wat aan gegeven hebt dat ook zou helpen.....
Ik wist dus niet of je dat wel of niet gedaan had en vandaar dus mijn vraag....
NU schrijf je dus dat je er wel eens wat ingemikt hebt maar dat dat geen aanwijsbaar resultaat heeft opgeleverd...........

Was dit wat je naar binnen mikte het resultaat van eigen onderzoek? probeersel of 'iets' dat door een andere homeopaat als middel aanbevolen was?
En met dat laatste doel ik dan natuurlijk weer op dat foldertje van die andere.... die toch echt zegt dat het helpt......

uhhhhh begrijp je het nog ??
Groetjes Nick

PS volgens mij heeft Frans al rekening gehouden met lange uitleg verhalen of lijkt het zo dat we meer tekst kwijt kunnen hier hahaha

HannahFroukje schreef op maandag, 14 juni 2004, 21:18:
en frans heeft ook een hoop geschreven..

en ik weer geknipt..........


Hier ben ik het ook niet helemaal met je eens Frans.....
Heb gelukkig niet vaak pien in het dak maar als ik dan wat slik wil ik uiteraard ook dat het 'zo snel' verdwijnt als de reclame ons doet geloven....
En we weten allebei dat dit lang niet altijd zo is.........
OOK bij de reguliere middelen zitten pillen die aan mijn koppijn niks doen....terwijl het wel is gezegd en voor miljoenen en tot vervelens toe op de reclame is beweerd........en ook nog op het doosie staat.....


hier dus een voorbeeldje...
Ik ben voor 13 jaar terug op een overigens geheel onvrijwillige wijze het asfalt van zeer dichtbij gaan bekijken tijdens een motor rit......
Had behoorlijk pijn....ga naar de doctor...in ons geval een echtpaar...
Kom eerst bij de man des huizes terecht die me een 'normale' pijn stiller geeft......dat hielp niks. 3 dagen aan gesukkeld en toch maar weer terug..
Ben er daarna verschillende keren geweest en kreeg ook steeds weer andere pillen in alle regenboog kleuren...steeds wat zwaarder/sterker....
Heeft allemaal niks geholpen en na 3 weken klungelen en slikken weer terug....tot nu toe dus alleen maar reguliere medicijnen...

Kom bij de vrouwelijke arts die me onderzoekt , net als haar man gedaan heeft...hoort aan wat ik van hem heb gekregen en geprobeerd, loopt naar een kast en trekt een laatje open en telt daar welgeteld 7 minuscuul kleine pilletjes uit......
je raad het al ..........
Het deed niks..........
Ben weer terug gegaan en kom weer bij 'hem' en hij zegt doodleuk....
Gaan we gewoon nog een stapje zwaarder.....
Voor de kenners onder ons .....dit laatste stapje was temgesic....en daar hoefde ik er maar 3 van te nemen......dat hielp.....
Moest ook wel plat gaan liggen maar allee, was van de al weken lang durende pijn af en kon ook weer eens lekker slapen........raar he

Tot ik in een zieken huis belande( voor een ruggeprik door mezelf aangevraagd) en men mij daar vertelde WAT ik nu slikte......
ze waren daar niet blij mee...twas eigenlijk een middel dat ze terminale patienten ook gaven.........nou ik was alles behalve dat hoor..

Ik wilde dit dus ook niet slikken en ben bij een 'echte' homeopaat geweest
Op aanraden van een ander!
met speeksel stokje enzo....paar dagen gewacht en ja hoor, HIJ had wel wat gevonden....ben het wezen halen......140 piek in moeten leveren.....heb er dus niks aan gehad.....ondanks zijn onderzoek..
Heb geen idee wat deze man in mijn speeksel gevonden heeft en of ik dat nu dan kwijt ben maar uhhh twas vast niet iets waar IK voor kwam

maar je probeerd wat he ........als ook reguliere medicijnen niet helpen en als je andere mensen nog gelooft......
Dan denk je niet zo heel lang na.........net als bijvoorbeeld bij dat zomerexeem.....je wilt er vanaf.....

Overigens helemaal voor afgekeurd nadien....zat een stukje ruggewervel los aan de binnenkant van de wervels en die zet wel eens wat behoorlijk klem....... helpt dus echt niks tegen...t was geen ziekte maar een technies mankementje waar ik nog steeds mee loop

Van de huisarts natuurlijk pijnstillers gehad das duidelijk maar......
Nog steeds vraag ik me af wat deze homeopaat-man me nu eigenlijk gegeven heeft en vooral waarvoor........enige uitleg ontbrak.
kreeg het spul van de asistent....druppeltjes in een flesje zonder enige bijsluiter............en ik was toen nog dom?

Overigens.....geen van de 2 huisartsen en ook niet de homeopaat verwees me naar een ziekenhuis.....heb uiteindelijk zelf dat verzoek gedaan omdat ik niet meer kon zitten.....

Je kunt best een

Ik zeg ALLEEN dat

maar dan OOK niet ALTIJD net als de regulier bekende producten.



WAT doet dit spul dan, heb altijd gedacht dat dit in hoodzaak een pijn onderdrukker en of spierverslappend middel was en geen geneesmiddel.


Okee , als jullie nu allebei de literatuur verwijzingen eens naar elkaar meelde ( en degene die er belang bij hebben)...
Denk niet dat ik dat soort literatuur ga lezen hoor......te ingew...



Dit zou dus ook wel op bepaalde reguliere medicijnen mogen staan...nmm.


hahaha, zit bij homeopatie dus altijd te denken aan plantjes en dan lees ik dit.........


en ik denk dat meteen....

maar ehhhh die ballonetjes is toch eigenlijk ook homeopaties....tis toch rubber...komt toch ook van een plantje hahaha
sorry

Okee, als ik vooral dit laatste berichtje lees denk ik dat we zo niet veel verder komen.....
We kunnen natuurlijk allemaal steeds argumenten aan blijven dragen maar ik denk niet dat dat voor de rest leerzaam is.......
IK denk dat wij mensen toch makkelijker kiezen voor iets dat bewezen is inplaats van getest......
Het heeft nmm. toch voor een hoop mensen al een hoop duidelijk gemaakt..

Heb een idee.......
IK ben er mee begonnen.......mag IK er ook hier mee afsluiten......

Wie nog dingen wil weten weet nu ook bij wie die vragen kan stellen...

Gaan we naar een ander onderwerp en kan iedereen weer mee schrijven..
Vink veel leuker........
Hoor of lees het wel wat jullie er van vinden
Groetjes Nick

HannahFroukje schreef op dinsdag, 15 juni 2004, 12:24:

Ikke.....


uhhhh sorry hoor,ik was hier niet duidelijk genoeg denk ik, maar op de 'ballonnetjes'die IK bedoel staat beslist niet op de verpakking dat je die moet slikken hahaha



haha, ga zelf ook een poosje 'lezen'.....heb op mijn pols al een hele eelt bobbel zitten van het toetsenbord.........
groeten Nick

e m kraak schreef op woensdag, 16 juni 2004, 11:46:


Ik kan me hier ook beter in vinden dan binnen (op manege's vaak nog MET deken), als het mogelijk is de keuze laten aan het paard en anders buiten met deken....maar ik denk als je hem nu altijd buiten hebt lopen dat hij echt wel een wintervacht krijgt en deken niet eens nodig is.

Huertecilla schreef op donderdag, 17 juni 2004, 15:11:


Zou alleen een meer waarde hebben voor de gene die hem koopt EN ook met deze methode bekent is/kan werken..lijkt mij......

e m kraak schreef op donderdag, 17 juni 2004, 21:57:


...waar zit jij dan de ingredienten uit te lezen Egon?
Een oud toverboek??
Lunarce is maan? gruis ofzo?
Ben benieuwd waar het voor gebruikt is....
Maar ik denk dat onze correspondent in Engeland hier wel meer over kan vinden....

e m kraak schreef op donderdag, 17 juni 2004, 21:57:


Overigens , misschien een afleiding van de maanbloem... Lunarsia
uit de kruisbloemenfamilie?

Huertecilla schreef op donderdag, 17 juni 2004, 22:36:


Okee, kan ik gedeeltelijk in mee gaan , tis makkelijk als je weet waar alle knopjes zitten maar ......Ik heb zelf 2 paarden gekocht van een manege en het intreseerde mijn totaal niet HOE deze zijn opgeleid...ik weet het dus ook echt niet, kwam er bijvoorbeeld PAS achter dat mijn kwpn merrie OOK voor de kar heeft gelopen...iets wat de man al zijn jonge paarden leerde....
IK weet wat IK met mijn paarden ga doen en hoe IK ze behandelen wil en ga...
Dus dat gedeelte vind ik niet altijd van toepassing.....
Er zijn denk ik vele mensen die NIET weten hoe hun paard is opgegroeid en opgeleid...
Anders om....een paard zoals jij beschreef met de ervaring van opleiding van Pa relli zal zich rot schrikken als die onder een Deurne typetje terrecht komt die gewend is met zweep en sporen te rijden.......
Hij ervaart dan de mens als een totaal andere ervaring dan hij mee opgegroeid is lijkt mij........denk dus dat je dan wel eens problemen kunt gaan krijgen terwijl het anders om meer het wegwerken/vertrouwen terug krijgen van de opvoed problemen is.


Als hij/zij dus ook met de PNH manier kan/wil werken....
Ik denk dat dit paard anders dus een behoorlijke geestelijke knauw krijgt...


En das wat ik bedoelde.....Hoeveel mensen kennen dit NU.......voor deze mensen zou dit paard waarschijnlijk/misschien meerwaarde hebben....maar al die andere die nog steeds op de oude manier hun paard beleren?

Voor MIJ zou het dus geen meerwaarde hebben.......ik heb geen parelli methode geleerd en ben nog steeds niet van plan dat te gaan doen...maar volg mijn eigen methodes.
Het enige voordeel wat IK dan nog zie in dit paard is....als het goed is...
een redelijk goed vertrouwen in de mens...........

cornelie schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 21:12:


Maar dit is dus wel wat IK bedoel....
Heeft een parellie paard meer waarde?
Als de ruiter niet weet wat een ors is?

Zoals ik het dus zie....
Een paard die op de parellie manier is op geleid heeft alleen meer waarde voor de persoon die met deze techniek kan werken...

Net wat hiervoor ook al geschreven is.... over het passen ven het western zadel waar bij iemand een hand op een bepaalde plek legt en het paard er op reageerd zoals het geleerd heeft....

Deze dame begint te mopperen op het paard omdat die iets doet wat ZIJ niet begrijpt.......

En zo zijn er natuurlijk nog talloze dingen op te noemen die een parellie opgeleid paard nmm. in een geestelijke dip kan gooien omdat hij/zij niet begrepen wordt......

Anders om geld dit natuurlijk ook...
Bij een paard die op een 'gewone' manier is opgeleid komen natuurlijk ook problemen als je de juiste knopjes niet weet te vinden....

Als ik een ZZ paard koop en daar iemand opzet die totaal niet kan rijden en de 'knopjes' niet weet te vinden zal er ook weinig van zijn/haar ZZ kunsten naar voren komen....
Krijg je weer het zelfde effect als bij die dame van dat western zadel....
De ruiter gaat zitten mopperen omdat het paard achteruit gaat lopen terwijl ze toch echt naar voren wil maar op het verkeerde "knopje"drukt....
Zweep erover....hakken erin.....enz......

Daarom zeg IK dus.....het juiste paard voor de juiste ruiter en heeft een parellie opgeleid paard geen echte meerwaarde voor die NIET juiste mensen......wat er helaas nog een hoop zijn......

Piet schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 16:35:



Ooit eens ergens gelezen dat dit te maken heeft met het feit hoe een paard in de buik heeft gelegen.........
Daar liggen ze natuurlijk ook in een kromming, de een rechts om de ander links om.....en dit is dan dus later ook te zien aan het lopen van het paard....
Elk paard heeft zo een kant waarop hij/zij gemakkelijker loopt (een natuurlijke kromming) dan de andere kant....


Het kan dus zijn dat dit paard ook zijn natuurlijke kromming naar die zijde heeft........en daarnaast natuurlijk de een richtings training op de renbaan.....


Ik denk dit dus niet.......


Piet schreef



IK zou hier nog niet mee gaan beginnen Piet....
Om de volgende redenen....
A; ik vind dit paardje nog errug jong om nu al meteen spier oefeningen te gaan doen
B; ik vind hem ook nog al kort bij je aanwezig om er zowiezo mee te gaan 'trainen'.......
C; ik zou dit paardje eerst gewoon eens een poosje laten wennen aan zijn nieuwe omgeving en aan de nieuwe leider...... om te voorkomen dat je hem geestelijk te zwaar gaat belasten.......(Misschien ook wel de reden van die knikkende knietjes?)

Gewoon lekker met hem bezig gaan met hele kleine dingetjes.....kriebelen, kijken of je aan zijn hoefjes mag komen (voor toekomstige hoefsmit),
kijken of tie je wil volgen...
kijken of je aan zijn mond mag komen (voor toekomstige tandarts)...
Als tie je goed kent en vertrouwd eens laten kennis maken met verschillende 'enge' dingen....stapje voor stapje opbouwen dus.....
en pas bij een jaar of 4 gaan denken aan spier versterkende oefeningen......

Maar ja.......IK ben waarschijnlijk iemand met en te veel geduld en teveel tijd.......

Piet schreef


Zal ik ook eens gaan doen


Groetjes terug...Nick

Piet schreef op zondag, 20 juni 2004, 14:07:

Dit doet me goed om te horen/lezen maar...ik wist het eigenlijk al wel hoor...
Had het echt vreemd gevonden als je met dat trainen ook het echte trainen bedoelde.....

Het

Ik ook niet , zou ik dus ook zeker mee doorgaan....maar dat noem ik dan de opvoeding ipv. training....


En daar is het forum ook voor, toch?


Groetjes terug Nick