InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 10 van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 0:1324-5-04 00:13 Nr:6649
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6641
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuw!!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
elsbeth flipsen schreef op zondag, 23 mei 2004, 21:11:

> Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 22 mei 2004, 23:25:
>
>>>

> Ik denk dat als ze in een kudde stond je dit gedrag niet of
> minder zou zien. Isabella's kudde gaat ervandoor als jullie op
> vakantie gaan en ja dat zullen jullie natuurlijk even moeten
> voelen. (is geen kritiek op het alleen staan van je pony)

Maar wel exact de reden waarom ik al in minstens 15 jaar niet met vakantie ben geweest (niet dat ik daar behoefte aan heb, maar ik kan mijn groep dus niet wekenlang achterlaten - een paar dagen op zijn hoogst lukt net).

> Over het algemeen willen ze in de wei staan en met rust gelaten
> worden. Ze kiezen er voor om naar ons toe te komen omdat wij ook
> heel leuke dingen met ze doen maar dat is dan aangeleerd.
>

"willen in de wei staan met rust gelaten worden" kan... maar lijkt me ook meer als situatie een onderdeel van een statistische normaalcurve die een verband tussen welbevinden en mate van prikkeling weergeeft, dan dat het een ideaalbeeld is. Er zijn veel mogelijkheden....
als het al zo zou zijn dat ze naar ons toekomen omdat ze ervoor kiezen met ons iets "leuks" te doen, dan wijst dat op een behoefte naar meer prikkeling.
Individueel zitten daar grote verschillen is, zowel bij paarden en andere dieren als bij mensen.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 24 mei 2004, 1:4224-5-04 01:42 Nr:6651
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6650
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden in ontoereiken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ellen Helmigh schreef op Mon, 24 May 2004 00:44:52:

[SNIP]
> Wat me écht stoort en ongelooflijk pijn doet is het gemak
> waarmeee hier door
> beter bedeelden gemeld word: dan moet je maar géén paard hebben.

> zijn.
> Ik vind het zó knoerthard om te roepen vanuit je eigen meer
> bevoorrechte
> positie: je moet dat dan niet willen.
[SNIP]

Sjonge, om nog eens voor "bevoorrecht" uitgemaakt te worden - wie had dat kunnen denken toen ik 17 jaar geleden de stap nam om vanuit Amsterdam naar het uiterste platteland van Groningen te verhuizen... iedereen verklaarde me toen wel finaal voor krankzinnig! En vandaag de dag woon ik nog steeds in het meest verarmde, achterlijke gebied van Nederland...

Er zitten dus twee kanten aan, maar keuzen maken is onontkoombaar. Ik vond de Randstad onleefbaar (ondanks alle mogelijk denkbare voordelen die er ook zijn) en dus vertrok ik. Hier vindt je wat, daar laat je wat...

Misschien moet je niet in de Randstad (Mexico City is nog véél erger!) willen wonen, misschien moet je in een al overbevolkte wereld tijdelijk geen aanwas meer willen. Keuzen. Zaken die zeker nadenken waard zijn. Op nadenken volgt de keuze, en het logische handelen. Niet het zeuren of verwijten. Schiet je niets mee op.

Wijsheid gewenst en sterkte, Egon.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 mei 2004, 18:4925-5-04 18:49 Nr:6706
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6704
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ruiterbewijs?? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op dinsdag, 25 mei 2004, 18:34:

> Maar goed, ik ben nu dus echt benieuwd naar onze
> paardvriendelijk rijdende mensen...hoe gaan die dat doen?

Niet.
Het moment dat ik met capje op, laarsjes aan, en met een "discipline" die bij mij grote gewetensbezwaren oproept met ponies MOET omgaan zal voor mij een druppel zijn Nederland definitief te verlaten (woon nu al aan de uiterste rand van... $1). Verder helemaal eens met wat Frans er al over op deze site heeft staan.

Groeten, Egon.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 mei 2004, 22:5625-5-04 22:56 Nr:6729
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6728
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ruiterbewijs?? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 25 mei 2004, 22:47:

> Echter het menbewijs moet ik nu wel gaan halen omdat ik bij het
> Huifbed personen vervoer tijdens het mennen. En dan gelden er
> nl. andere regels. En daar kan ik inkomen. Zolang ik recreatief
> zelf rijdt en mijn eigen familieleden meeneem op de kar, ben ik
> verzekerd, maar zodra ik een soort van beroepsmatig mensen ga
> vervoeren, moet ik daar een papiertje voor hebben. Dat lijkt me
> dus logisch.

WAAROM lijkt je dat logisch, lieverd?
Het lijkt mij nl. veel logischer dan wanneer er "aansprakelijkheid t.o.v. derden e.d." bij komt, men (vanuit de organisatie dus) er beter aan doet professionele betaalde krachten voor in dienst te nemen. En zo gaan we steeds verder met die verdomde amerikanisering :-(
Ik zou echt zeggen "bekijk het maar", of "regel en betaal het allemaal maar" - de simpelste manier voor de organisatie is daarentegen om, zoals het hoort, de verantwoordelijkheid te dragen en jou daar schriftelijk van te vrijwaren. Ook jij doet dat voor liefdewerk oud papier naar ik aanneem...

Groeten, Egon.
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 1:1426-5-04 01:14 Nr:6744
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: website'je van ons i.p.v. "ff voorstellen" Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/levenmetpaarden/

Op de 3e pagina over gedrag heb ik express nog geen verklarende teksten bijgevoegd... ben benieuwd hoe jullie 1 en ander inschatten

groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 12:5026-5-04 12:50 Nr:6771
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6752
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ruiterbewijs?? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 26 mei 2004, 8:15:

> e m kraak schreef op dinsdag, 25 mei 2004, 22:56:
>
>> Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 25 mei 2004, 22:47:

>> organisatie dus) er beter aan doet professionele betaalde
>> krachten voor in dienst te nemen.
>
> Sorry, schat, maar zo simpel is het niet. Deze stichting is

$1- maar we zitten in dit verzekeringsverhaal best wel op 1 lijn geloof ik. Ik zei toch ook al liefdewerk oud papier etc. Natuurlijk snap ik dat betaalde krachten niet mogelijk is.
Nmm moet de stichting bij vadertje staat klagen dat 1 en ander onwerkzaam gemaakt wordt en of het de bedoeling van het beleid is dat het werk van de stichting stopt? Zo ja, dan weet iedereen temninste meteen waar hij aan toe is. Zo nee, dan mag van vadertje staat medewerking verwacht worden die tot een oplossing leidt.
Het halen van ruiter- en menbewijzen, die geen enkele rechtskracht hebben zover ik weet, veranderd niets aan jullie verzekerde positie tot een verzekeraar zwart op wit zo een "papiertje" als verzekerbaar accepteert.
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 13:2526-5-04 13:25 Nr:6776
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6769
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op woensdag, 26 mei 2004, 12:43:

> Isabel van der Made schreef op woensdag, 26 mei 2004, 11:08:
>
>> jan seykens schreef op woensdag, 26 mei 2004, 9:51:

> voor zijn paard. Ik blijf erbij dat het een heel ander verhaal
> is wanneer je hengst van jongs af aan in de groep is opgevoed.
> Heb ik ook meerdere keren vragen over gesteld op het forum maar
> nog geen enkel antwoord op gehad.

Ik dacht toch dat ik daar al wel degelijk op gereageerd had.
Ja, van jongs af aan is anders, en misschien makkelijker voor de beheerder. Makkelijker vanwege een ontwikkeling van ervaring en gewenning.
Maar vooral ánders vanwege een jongeling die op een gegeven moment ballen krijgt, de andere heren gaat uitdagen en je dan als baas moet zien te voorkomen dat hij niet wordt uitgestoten, in tegenstelling tot het binnenhalen van een nieuwe vriend, in welk geval je de groep zo gek moet krijgen die te accepteren. Dat zijn twee totaal verschillende processen.

> Zoals hier vaak geschreven wordt is het alsof ruinen per
> definitie ongelukkig zijn omdat hun ballen eraf zijn. Ik heb
> daar mijn twijfels over, hoe weten jullie dat dan zo zeker ?

Ongelukkig heb ik nooit gezegd.
Maar wel dat castratie zo ongeveer de grootste psychologische verkrachting is die maar mogelijk is. Een mannetjesdier verandert er totaal door. Na verloop van enige tijd heb je na zo een ingreep dus een totaal ander dier.
Maar ook een andere groep (daar was het ook om te doen)! Ik wens hier geen ruinen op mijn kamp, alleen al om de reden dat ik dan helemaal niets meer begrijp van wat er gebeurt, met een "3e non-geslacht" erbij.

> We spreken hier we over een 5 jarige Arabier die tot 4 weken
> geleden in een paddockje stond van een onwetende eigenaar, en
> diezelfde eigenaar maakt nu een gigantische ontwikkeling door
> wat betreft het kijken naar zijn paarden, en hij ziet in dat hij
> veel te laat begonnen is met zijn hengst te socialiseren en op
> te voeden. Nu is dat zo'n megaklus dat ik de beslissing van de
> eigenaar van harte toejuich!!!! Pien

Ja, als jullie het om wat voor reden dan ook niet kunnen, zit er niks anders op. Dan ben ik het wel met Parelli eens ook - voor mij zijn hengsten al zo lang zo normaal dat ik hier nog nooit vanuit het "leraar"-perspectief naar gekeken heb. Ik zit hier nogal geïsoleerd...
Een punt nmm is wel dat "hengsten" niet anders is dan andere paarden, alleen val je sneller door de mand.
"als jullie het om wat voor reden dan ook niet kunnen" bedoel ik niet rot, maar probeer het eens als toeschouwer te bezien:
er is een hengst - socialisering/opvoeding heeft veel in te halen - wordt onervaren en behoorlijk gefrustreerd zomaar op merrie losgelaten, onder het motto van "da's natuurlijk, en ze zoeken het zelf wel uit" - als het (verrassing?) voldoende ramopzalig uitpakt dat de 2-beners er niks mee kunnen moeten de ballen er maar af want socialiseren en behoorlijk opvoeden is een te grote klus.

Denk er nog maar es over, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 13:4226-5-04 13:42 Nr:6777
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6757
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ruiterbewijs?? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
jo schreef op woensdag, 26 mei 2004, 9:00:

> Ik denk dat tegenwoordig ook het ruiterbewijs zijn doel ver
> voorbij is geschoten.
> In eerste instantie was het bedoelt om het veilig(er) te maken
> voor ruiter en paard op de weg.
> Dat beide in staat zijn om ongelukken te voorkomen.
> Vanuit die hoek bekeken ............niet verkeerd.

Dat neemt iedereen maar aan, maar zo is het helemaal toch niet gegaan?!
Het ruiterbewijs werd bedacht als reaktie op de ontwikkeling in de jaren 70 van de natuurclubs, nmm NM/SBB, die hun terreinen voor ruiters wilden sluiten. Want er kwamen "te veel" ruiters naar hun smaak, nu ook de "gewone man" op een pony ging zitten. That's all.
Het ruiterbewijs had helemaal NIETS te maken met verkeersveiligheid en heeft dat feitelijk nog niet. HET IS GEEN "RIJBEWIJS" en heeft nmm als zodanig geen enkele rechtskracht.
Het is alleen maar een willekeurig afgesproken bewijs van toegang en ik vraag me dan ook af of je de toegang op de openbare weg (niet afgesloten voor alle verkeer behalve voetgangers) ook in die natuurterreinen ontzegd kan worden.

Iemand heeft de wegenverkeerswet al wel genoemd in deze discussie, maar ik weet van geen enkele binding/implementatie van het ruiterbewijs met de WVW. Kan iemand me de desbetreffende §§ misschien even noemen?

Interessant ook om te lezen dat men in een veel dunner bevolkt land als Noorwegen ook zo mallotig doet.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 13:4726-5-04 13:47 Nr:6779
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6775
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
josien schreef op woensdag, 26 mei 2004, 13:13:

> Ik werk dus niet met de one-rein stop. Toch heb ik geheel geen
> makkelijke paarden.
>
> Hoe ik het paard altijd kan stoppen?
> Ik werk in stapjes. Dus eerst lichaamshulp, dan stemhulp en in
> uiterst geval teugel opnemen en iets omhoog brengen. Door deze
> stapjes en het zelden gebruik van teugel weet het paard dat hij
> bij de teugel hulp echt direct moet stoppen omdat hij anders
> goed van voren word tegen gehouden. Ik rij met een portugese
> stang, dus dat kan. Ook met touw om de hals werk ik zo. Het

Het "Ik rij met een portugese stang, dus dat kan.", mag je me graag in détail uitleggen als je wilt.

> zelfde preciepe enkel dat ik er hard aan kan trekken zonder dat
> het paard moet reageren. Door de training met bit weet het paard
> donders goed dat hij moet reageren. Luisterd hij dan nog niet
> met touw om de hals. Dit is me maar 1 keer over komen. Dan zet
> ik zijn kont om zodat hij de andere kant op staat.
>
> Wil je een paard altijd kunnen stoppen, dan moet je zelf heel
> zeker van jezelf zijn en niet bang worden. De one-rein stop
> geeft mensen zekerheid waardoor ze lekker kunnen gaan rijden. Om
> de stop hoeft het van mij niet.
> Daarbij sommige paarden gaan bij deze stop onderuit. Dit zijn
> paarden die sterk op de voorhand lopen.

Groeten, Egon.
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 15:2826-5-04 15:28 Nr:6784
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6782
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
HannahFroukje schreef op woensdag, 26 mei 2004, 15:10:

>
> Wat castreren betreft, ik denk niet dat je mag verwachten dat
> iemand een hengst "maar even opvoed" en ik denk ook niet dat je

Ik kan geen rationele reden bedenken waarom niet.
Maar een waardeoordeel spreek ik niet uit hoor...

> daar een soort van waardeoordeel over kunt gaan uitspreken. Met
> een hengst omgaan kan al heel snel uit de hand lopen met

ja dat kan, met ieder paard, of hond - er vallen dagelijks heel wat meer gewonden en doden gewoon in het verkeer en daar zeurt toch ook niemand over?

> verwonde paarden of mensen tot gevolg. Ik ken er zelf ook wel
> een paar, ze KUNNEN best opgevoed worden, tuurlijk, maar
> hormonen blijven hormonen en dat hou je niet altijd zomaar in de
> hand. Ik zou er zelf dan toch al snel de voorkeur aangeven om te
> castreren, het is misschien best sneu en ja, misschien verandert
> het paard er ook wel door, maar dat weegt nooit op tegen de
> risico´s. Je KUNT m.i. niet zeggen van stop er dan maar meer

inderdaad - stop er maar tijd in, of neem anders geen dieren.

> tijd in. Dan kun je al heel snel gewoon geen hengst nemen en eh
> ... waar zouden dan al die hengsten moeten blijven???

in de salami?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 19:4126-5-04 19:41 Nr:6788
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6785
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
HannahFroukje schreef op woensdag, 26 mei 2004, 15:52:

>
>>
>> inderdaad - stop er maar tijd in, of neem anders geen dieren.
> ********
> Dat is een beetje een dooddoener vind ik en erg zwart-wit.
> Tuurlijk moet je er tijd in steken, en GENOEG tijd in steken.
> Maar ik denk wel dat een hengst onevenredig veel meer tijd

Dat is het 'em juist - die ervaring van "onevenredig veel meer tijd dan ruin of merrie" heb ik hier niet. En nooit gehad.
Ook voordat ik mijn eigen plek had waar ik alles net zo kon inrichten en naar mijn eigen smaak doen als ik maar wil, ben ik aldoor weer op plaatsen terechtgekomen waar probleemloos hengsten waren en niet 1 maar soms wel 10 of nog meer!

> vraagt dan een ruin of merrie, dat dat door bijna niemand op te
> brengen is, dus wat jij eigenlijk aangeeft wat jij ideaal zou
> vinden (dus geen hengsten ruinen) is m.i. niet mogelijk in

Ik zeg niet "ideaal"; ik vind ruinen gewoon cultuurbepaalde onzin.
Bewijs voor die stelling: kijk eens rond op de wereld waar die castratiecultuur niet heerst.

> Nederland. Dat 1 persoon dat wel weet op te brengen, is toch
> geen maatstaf voor ie-der-een, zo van ik kan het, dus moet
> iedereen het maar kunnen? Vind ik niet echt een argument,

Maatstaf? Ik vind dat ik meer reden heb "conformatie aan maatstaf" als omgekeerd bedreigend te ervaren.....

Ik beweer niet dat je geen hengst mag onthengsten (uiteindelijk mag je ze ook in de salami stoppen, toch?) maar slechts dat ik denk dat er nogal wat hengsten om voor mij heel rare, oneerlijke, verdraaide beweegredenen rucksichtloß worden ontmand door degenen die beweren ze lief te hebben.
Wat ik zo vaak heb zien gebeuren, naast alle omgevingsgerelateerde excusen, is dat iemand echt niet met paarden kan omgaan - en dán ben je met een hengst al gauw de pineut maar dat is de schuld van "hengst" niet omdat hetzelfde maar dan minder dynamisch met een ander paard óók gaat gebeuren... neem dan liever een hobbelpaard! Het probleem ligt er natuurlijk in waar/hoe/van wie je in hemelsnaam dat omgaan met paarden dan leert als je dat zo persé wilt. Uiteindelijk is dan denk ik de enige guru je pony, oftewel: "Zen en de kunst van het grazen".

"Paarden" is nmm niet iets wat je er ook nog bij hebt naast je 10000 andere bezigheden - het is, denkend aan de Ned. situatie (want waar elders paarden nog werkelijk deel van het dageliks leven uitmaken ligt dat uiteraard anders), een lifestile waar je zowat al het andere voor laten moet! Daar kun je voor kiezen, of niet. Je wordt ook niet even zen-monnik als hobby tussen het zakendoen door.

Paarden houden in Nederland wordt nmm nogal eens dom aangepakt, of anders dusdanig in conflict met MIJN normen en waarden dat ik er niets mee te maken wil hebben. Dat mag ik toch vinden? Ik weet verdomd goed dat IK de afwijking op de norm ben, hoor! Daarom ben ik er uiteindelijk hier op het forum ook bijgekomen, en niet op bokt. Wat ik zo goed van Frans en Ilona vind (want dit is toch hun feestje!) is dat ze naast hun Parelli-fetishisme wél heel tolerant zijn en beredeneerd-openminded met gegevens willen omgaan! Uiteindelijk snappen we er allemaal toch geen pest van?! Ik ook niet, maar kan slechts uit ervaring en perceptie die nogal afwijkt van het "normale" iets proberen aan te geven. Maar geen maatstaf.

Ik vind het serieus al heel wat dat er langzaamaan steeds meer mensen op zijn minst proberen zelf na te denken over paarden in plaats van de "norm" (en daar bedoel ik alle "normen" mee, van traditioneel semi-engels tot western en wat er al niet meer bijgekomen is - het is toch van de zotte dat waar je ook komt het uiterlijk vertoon, het goede hoedje, het juiste stokje, een eigen vaktaaltje, de stijl van je tuigje en ga zo maar door op nr.1 in de prioriteitenlijst staat?! Dan ben je bezig met onderling-menselijke sociale bezigheden, het creeren van clubjes en een wij-gevoel. Heeft allemaal niets met paarden te maken.) hersenloos achterna te lopen. Ik beweer geenszins dat ik het ei van Columbus gevonden heb en de volgende opperguru ben - maar ik sta toch echt wel voor de achtergronden die bij de praktische uitvoering van mijn ideeën horen. Mij lijken die ideeën geen MAATSTAF voor iedereen maar misschien lukt het me dit wat meer begrijpbaar/bereikbaar te maken, en dat - Je paardje(s) als partner - is toch als ik het goed begrepen heb wat zovelen zo graag zeggen te willen, of niet? Of moet ik daar tóch nog "gehoorzame robot" in lezen? Want in dat geval lijkt me de beste oplossing dat SONY zo snel mogelijk met een ponyvariant van de AIBO komt...

Ik denk over nog wel meer zaken "vreemd" hoor maar jullie wennen daar vast wel aan: zo vind ik dat je een paard niet kopen kan - wat je feitelijk koopt is het recht dat andere mensen er met de tengels vanaf blijven.

> paarden houden in Nederland is per definitie al aan krapte en
> regels en beperkingen gebonden.

Tsja, als die regels en beperkingen nog verder tegen mijn lifestile in groeien en zelfs het ouderwets paradijsje waar ik woon bereiken en van toepassing gaan worden, emigreer ik wel nóg een keer... weet al hoe het moet.

Nou ja, dit zijn ook maar fragmentarische gedachten. Ik heb het nog eens terug gelezen en hoop maar dat het niet te verkeerd over komt.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 21:2826-5-04 21:28 Nr:6800
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6792
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag, 26 mei 2004, 20:19:

> e m kraak schreef op woensdag, 26 mei 2004, 19:41:
>
>> Ik zeg niet "ideaal"; ik vind ruinen gewoon cultuurbepaalde
>> onzin.
>> Bewijs voor die stelling: kijk eens rond op de wereld waar die
>> castratiecultuur niet heerst.
> ----------welke landen heb je dan voor ogen?

Waar eigenlijk niet, behalve het (anglo-)saxische cultuurdomein (of waar die koloniaal geweest zijn)? Aan de Latijnse kant van de EU wordt er al heel anders over gedacht. Afrika, Arabische wereld, grote delen van (Russisch) Azië, Zuid-Amerika, noem maar op... maar daar is dit een non-topic waar niemand zich druk om maakt.

>
>>
>> Ik denk over nog wel meer zaken "vreemd" hoor maar jullie wennen daar vast wel aan: zo vind ik dat je een paard niet kopen kan - wat je feitelijk koopt is het recht dat andere mensen er met de tengels vanaf blijven.
> ---------dus dat het paard niet je eigendom wordt, bedoel je
> hiermee, neem ik aan. Geld zal je voor een paard in de meeste
> gevallen toch wel moeten overleggen.

Ik bedoel dat je met het geld het juridisch eigendom krijgt en mag hopen dat dat recht gerespecteerd blijft worden, maar niet een leven kan kopen. En zeker niet van een paard! Denk aan het gezegde "Je kunt hem naar het water brengen maar niet laten drinken". Juristiek is een opportune afspraak tussen mensen onderling.
Je kunt ook geen grond kopen, daar hadden de Noord-Amerikaanse indianen gelijk in, maar wat wisten die nou van Europese juristiek?

>
>
>> Nou ja, dit zijn ook maar fragmentarische gedachten. Ik heb het nog eens terug gelezen en hoop maar dat het niet te verkeerd over komt.
> ---------- je hebt in grote trekken gelijk, maar je bent een
> idealist, non-conformist, hoe je het ook wilt noemen, zelf ben
> ik daar te lui voor. (En kies dus voor een merrie, want ik vind
> een hengst houden te lastig, zolang ik niet mijn eigen lap grond
> heb, waar ik hem en wat vrienden kan houden.) Heb daarnaast
> begrip voor mensen die nou toevallig wel een mannetjes paard
> hebben, maar voor wie het onmogelijk is om hem heel (is een
> anglicisme, die gekken hier noemen dat 'entire', vind ik wel wat
> hebben) te laten, voor wat voor een reden dan ook.

Het gaat er toch niet om dat ik geen BEGRIP heb?
Maar begrip hebben sluit het ventileren van een alternatief niet uit.

> En het kost meer tijd omdat je een hengst niet aan een ander
> over kan laten, er zijn maar zo weinig mensen die met hengsten
> kunnen/durven om te gaan. Dus ook al weet je zelf goed met een
> hengst om te gaan, wat doe je dan als je de hele dag op kantoor
> zit, op reis bent, noem maar.

Geen paarden hebben. Ik zou er de zin niet van inzien.
Ik zou ook geen paarden hebben als ik ze niet thuis (lees: bij mij) kon hebben (of ik zou bij ze in de inloopstal bij de wei of zoiets gaan wonen, maar ja... dan wordt dát weer "thuis"). Leven in een yurt met de kudde... ook acceptabel wat mij aangaat.

Egon.
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 22:3826-5-04 22:38 Nr:6811
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6799
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
HannahFroukje schreef op woensdag, 26 mei 2004, 21:10:

> nog niet trouwens, dus aangenaam kennis te maken, dat
> allereerst.

:-D

> Kun je daar dan iets meer over vertellen (voorbeelden of zo?).
> Hoe liepen die hengsten dan b.v. in de wei? Hoe anders werden ze
> dan opgevoed? Ik ben daar echt nieuwsgierig naar. Zelf heb ik

Tsja... als tiener kwam ik al terecht bij "cowboy-Piet", misschien wel 1 van de eersten die in Ned serieus aan "western" deed (jaren 70). Een meneer die aan de Aalsmeerse kant van het Amsterdamse Bos 6 Arab hengsten lieflijk op een rijtje had, en dat was toen toch ook al een paard-dicht stukje Ned...
De fam. Weiss (circus) heeft een tijdje bij me om de hoek gewoond, en kon ik goed mee opschieten. Leuk kijkje in de "haute cuisine" keuken hoor. Vast niet het niveau van Fredi Knie, maar toch...
Zomaar totaal verschillende voorbeelden, maar wat ze nmm allemaal gemeen hebben is dat de mensen met hun dieren samen leven, samen werken desnoods maar vooral samen leven zonder onderscheid des persoons. Voorbeeld daaruit: "het is erger dat mijn dieren ziek zijn dan wanneer ik zelf wat heb" Ook zakelijk logisch hoor, want als je dieren wat hebben ben je je handel kwijt, maar toch... die verbondenheid en afhankelijkheid die veel meer wederzijds is dan die van de typiste die s'avonds nog ff naar de manege moet om te kijken of paard nog leeft... het SAMEN is naar mijn indruk heel belangrijk.

>> hengsten waren en niet 1 maar soms wel 10 of nog meer!
> **********************
> Stonden die bij elkaar? Alleen?

bij elkaar

> Mmmmm, nou ja nogmaals veel verstand heb ik niet van hengsten in
> het bijzonder, maar de hengsten die ik "in de handen gehad heb"
> (dressuurrijden destijds en gewoon te hanteren aan het halster)
> vond ik knap lastig. Ik vond ze veel lastiger dan een
> vergelijkbare ruin. Nu zul jij misschien antwoorden "meer tijd

Ligt aan hun verleden en opvoeding, maar ook aan jouw persoonlijkheid in relatie tot die van dat paard

> ruinen probleemloos opgevoed. Blijkbaar dus toch wel een ander
> verhaal, een hengst. Ik kan me nog een hengst herinneren die er

ja - een hengsten ZIJN een ander verhaal dan ruinen. Ik denk dat ik me zou doodvervelen met ruinen... maar die ervaring heb ik niet dus dat blijft bij denken, gebaseerd op de indruk die ik krijg als ik ze in de wei zie staan dromen en aan mijn eigen actieve ponies denk die altijd wel wat te doen hebben.

> zelf opvoed, maar een hengst die al aardig manieren heeft,
> pffff, nou ik denk niet dat een gemiddelde ruiter daaraan
> begint.

Op IJsland wel...

> Dat SNAP ik heel goed, het IS natuurlijk ook niet de "schuld"
> van dat beest. Hoe zou het ook? Maar neemt niet weg dat de
> gemiddelde paardrijder in Nederland misschien te weinig savvy

Te weinig gezond paardeverstand (of hoe moet ik "savvy" anders vertalen?) dus... en te weinig tijd voor over... andere prioriteiten... gaat lekker zo ;-)

> heeft om met hengsten om te gaan. Dus eh, dan blijf je toch wel
> een hele berg salami houden hoor.

Ik lust wel salami. Els is er ook gek op.

> Ja, of eh .... laten we allemaal een merrie nemen. Wat zou er
> DAN met die hengsten gebeuren denk je? Er eindigen er NU al
> zoveel in een stalletje achteraf zonder fatsoenlijke verzorging.

Nmm een zieke situatie
in de salami zijn ze stukken beter af

> de persoon die innig gelukkig op zaterdag een rondje op d'r shet
> in het bos tuft en het beessie voor de rest in een kudde-tje
> heeft staan met een lekker plukkie gras , och ik vind daar niet
> zoveel mis mee (beessie heeft toch maar mooi een veilig leventje
> en lekker te eten). We hoeven toch allemaal niet een hoogstaand
> doel voor ogen te hebben.

welnee, maar dan hoef je nauwelijks dieper op leven met paarden in te gaan. Want dat "wordt 'em naait" zoals ze hier zeggen.

> inhoudt dat ik er behoorlijk wat tijd en energie in stop), ik zou
> willen dat ik het NOG anders kon doen (paardje bij eigen huis,
> zucht ... wit boerderijtje ... boompjes ... kippetjes ... alles
> lekker in de achtertuin ... zucht ... kwijl .... lezen in de
> achtertuin en dat je paard dan af en toe even geinteresseerd komt
> kijken .... ahh.

Mag ik het kwijlgehalte nog even opvoeren? Elsk is net binnen komen lopen en staat at the moment gezellig over mijn schouder mee te kijken wat ik aan het tiepen ben. Kunnen we fijn mekaars adem ademen.
Maar dat "zou willen", "als", "kan niet", etc... heeft Parelli wel gevat gepareerd nmm met: "dan moet je het doen". Simpeler kan het niet zijn.

> Nee hoor. Het ligt ook niet zo ver af van wat ik ZELF vind. Maar
> eigenlijk zeg je toch zo'n beetje: mijn stijl van paarden houden is
> het eerlijkste/het beste/ het meest te prefereren (hoe je't maar

Nee dat zie je te persoonlijk. Ik ga mijn eigen weg, maar onderzoek en vergelijk voortdurend. Wat ik bijvoorbeeld niet kan, maar dhr. Werner (nog zo iemand die ik hoog heb - bestiert een ijslandermanege in Havelte - mag dit soort sluikreclame hier? :-D ) en Parelli wel, is zomaar met ieder paard kunnen opschieten. Het valt me op dat die lui ook zo goed zijn in met mensen opschieten, en educatief sterk zijn. Ook niet mijn sterkste punt. Ach, ik kan goed creatief wezen en onderzoeken...

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 23:0426-5-04 23:04 Nr:6814
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Laatste paar fotootjes van Shafaï als Hengst Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op woensdag, 26 mei 2004, 22:20:

>
>
> Egon:
>> Een punt nmm is wel dat "hengsten" niet anders is dan andere
>> paarden, alleen val je sneller door de mand.
>
> Pien : Dit ben ik niet met je eens, een hengst zal veel langer
> dorgaan om zijn leiderschp op te eisen dan een merrie of ruin.

Ja dat zeg ik, in andere woorden...
Maar wat betreft merries zou ik maar niet altijd te zeker zijn. Daar ken ik er wel van waar ik liever niet eens bij in de buurt kom... (kán wel, maar als het niet hoeft... zijn uiteindelijk de mijne niet)

> omdat hij niet gesocialiseerd is. Wel eens een hengst gezien
> die ondanks het aftrapen van de merries, blijft doorgaan met
> zijn achtervolgingen, met alle gevolgen van dien? Zo erg dat wij
> een dierenarts moesten laten komen.

Ja wel eens gezien. Hier ook 1maal gehad. Dan moet ie toch wel eerst door mij heen hoor. Dat wordt dan onontkoombaar een partijtje kung fu, maar mijn grote voordeel naar mijn indruk hier is dat ik al hengsten heb. Die spatsen zijn dan minder nodig. Alleen maar de jongens uit elkaar houden en mijn fav. hengst consequent steunen.

>
> Vandaag kwam hij klaar toen ik, voor de allereerste keer op zijn
> rug zat. Ja, sorry hoor, waar was hij nou mee bezig ? Met mij
> of met de merries die ik buiten zijn zicht/reuk had staan.
> Inderdaad : ZEER GEFRUSTREERD !!!!

Toch fijn voor hem? Daar zou ik acuut geprobeerd hebben gebruik van te maken.

>
> Ik zou zeggen : Kom hem maar met eigen ogen bekijken. Vandaag

het is zo'n roteind weg...

> was hij overigens een doetje, ik heb echt voor de allereerste
> keer op zijn rug gezeten, het was fantastisch, hij gedroeg zich

heel klaarkomend LOL

> heel keurig. Weet je Egon : Die band tussen hem en mij is super.
> Het is alleen een hormonenkwestie, dat maakt het geheel juist zo

Iedere vent loopt zijn p*k achterna - dat kun je toch wel sturen in plaats van blokkeren?
En ik begrijp je veiligheidsprobleem op een bedrijfje wel, maar dan hou je hem toch als "persoonlijk paard van de baas" als het wel tussen JULLIE klikt? Of mis ik iets?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2004, 23:0726-5-04 23:07 Nr:6816
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: website'je van ons i.p.v. "ff voorstellen" Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
elsbeth flipsen schreef op woensdag, 26 mei 2004, 22:23:

> Spirithorses schreef op woensdag, 26 mei 2004, 7:46:
>
>> e m kraak schreef op woensdag, 26 mei 2004, 1:14:

> Sluit me er helemaal bij aan. Prachtig.
>
> auf wiederschnitzel
> Elsbeth

Misschien hebben jullie niet begrepen wat ik bedoelde met "ben benieuwd hoe jullie 1 en ander inschatten" ... ik dacht zo dat het wel leuk zou zijn als jullie probeerden uit te vinden wat er precies in die fotoseries (A1,2,3,4 en B1,2,3,4) gebeurde. Kan leuke discussie worden. Gaat allebei om hengsten, maar heel verschillen. Wel kenmerkend.

Groet, Egon
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 10 van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact