InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 123½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 10:3919-2-06 10:39 Nr:43506
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43505
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aankoop paardentrailer Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op zondag 19 februari 2006, 10:16:

> Van Cotthem Pia schreef op zaterdag 18 februari 2006, 22:25:
>
>> Wij hebben sinds kort twee paarden. Schofthoogte 1.52 en 1.57.

> De binnenmaat is aan de krappe kant. Ik reis vaak met een Atec
> Olympialine, die is 1.65 en daar kunnen twee e-ponies makkelijk
> in staan. Ik zou het gewoon een keer uitproberen, de
> trailerlenen, paarden erin zetten, dan weet je of het past.

Hoi Pia,
ik denk niet dat de schoftmaten hier het belangrijkst zijn, gezien de jongste een quarterhengst is? Die is volgens mij niet smaller dan een groter paard.
Wat Christel zegt is zeker een heel goed advies, al was het alleen al om te zien of ze elkaar wel verdragen in de trailer.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 15:4019-2-06 15:40 Nr:43529
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Onschuldig vraagje Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
.

Nu we toch allemaal zo met het leren, het hoe en waarom erachter bezig zijn, een volgend punt:

Ook al gaat een paard bijna dood van de honger. Hij zal toch altijd eerder weglopen van pijn en angst als die te groot worden, dan dat hij blijft staan om te eten, hoe groot zijn honger ook is.
Maw. pijn en angst zijn grotere motivators dan het verlangen om te eten.
Dus ik zal zal mijn paard nooit kunnen leren om te blijven staan, wanneer zijn verlangen om te vluchten door pijn of angst groter is dan het vooruitzicht van een beloning.
Natuurlijk kun je dit vluchten wel leren uit te stellen en wellicht op cue zetten, zodat hij het soort plaatsvervangend gedrag gaat vertonen,wat je graag wilt zien, maar er komt een moment dat het paard bezwijkt. (soort Parelli fases in het groot?)

Pijn en angst....... eerste motivator
Voeding (beloning) ............. tweede motivator

Niet dat ik ooit van plan ben om dat uit te gaan proberen maar hier mijn vraag:
Zul je uiteindelijk, aan het eind van het kunnen en begrip van het paard, dus lang voorbij zijn spontane wil tot medewerking, hem alleen nog iets kunnen leren door te dreigen met of wegnemen van pijn en angst?

piet ( die zorgvuldig alle minnetjes en plusjes vermeden heeft)
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 17:0019-2-06 17:00 Nr:43534
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onschuldig vraagje Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
marjolijn schreef op zondag 19 februari 2006, 16:34:

> Piet schreef op zondag 19 februari 2006, 15:40:
>> Niet dat ik ooit van plan ben om dat uit te gaan
>> proberen maar hier mijn vraag:
>> Zul je uiteindelijk, aan het eind van het kunnen en begrip
>> van het paard, dus lang voorbij zijn spontane wil tot
>> medewerking, hem alleen nog iets kunnen leren door te
>> dreigen met of wegnemen van pijn en angst?
>
> Overlevingsdrang...
> Ik heb geen antwoord, ik denk het niet trouwens. Ik heb wel een
> andere vraag. Waarom zoek je naar dit uiterste Piet?

In ieder geval niet met een bijbedoeling, ik heb geen kaart in mijn mouw, die ik als stiekeme laatste klap uit wil delen.
Ik begin aardig te beseffen wanneer ik mijn paard met clikkeren niets meer kan leren, daarom kwam de vraag: blijft alleen geweld over? En wat daarna? Als die overlevingsdrang weg is, val je dan in aangeleerde hulpeloosheid? Nog weer een andere vraag, ik weet het.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 17:5419-2-06 17:54 Nr:43541
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43535
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leid touw Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Inge Teblick schreef op zondag 19 februari 2006, 17:05:

> Word je een betere trainer als je de theorie kent achter wat je
> staat te doen?
>

> met vriendelijke groeten,
> Inge
>
> http://www.ingeteblick.be

O:)
Jijzelf hebt me de theorie geleerd die me doet begrijpen waar ik mee bezig ben, ik heb ook je boek gelezen. Ik ben lid van een speciale mailgroep, moet ik nu echt die hele skinnercursus doorploeteren?
Heb meelij!

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 20:5619-2-06 20:56 Nr:43552
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43548
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Sky schreef op zondag 19 februari 2006, 20:23:

> Huertecilla schreef op zondag 19 februari 2006, 17:43:
>
>> Sky schreef op zondag 19 februari 2006, 12:45:

> Tja ik heb hem ook gewoon eens doorgelezen om te kijken en te
> vergelijken maar met de meeste dingen ben ik het ook niet eens
> of zou ze ook niet toepassen, maar met vergelijken is niks mis
> mee ;-)

Als ik het goed hebben daar mensen als Voets, Teblick, Modde en andere nu heel bekende Nederlandse namen daar hun eerste kennismaking met "op een andere manier met paarden omgaan" gehad.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 21:3319-2-06 21:33 Nr:43556
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43555
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Peet schreef op zondag 19 februari 2006, 21:24:

> Piet schreef op zondag 19 februari 2006, 20:56:
>
>> Als ik het goed hebben daar mensen als Voets, Teblick,


Ja :)
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 15:4720-2-06 15:47 Nr:43597
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43592
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onschuldig vraagje Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ans Jondral schreef op maandag 20 februari 2006, 15:18:

> Spirithorses schreef op zondag 19 februari 2006, 22:37:
>
>> Ans Jondral schreef :

> de informatie van de zintuigen in de hersenen. En niet bewust.
>
> groetjes
> Ans

....... En bij Piet zal dan de motivator eerder voedsel zijn..........

Is wat te kort door de bocht Ans.
voorbeeld spuitbus, maar niet alleen bij een spuitbus maar bij alle gedrag:
Op het moment dat hij gedrag vertoont dat ik wil zien, hoort hij de bridge, ofwel een geluid en dat geluid wil zeggen: "Wat je nu op dit moment doet, is goed; daar krijg je later een beloning voor."
Hij weet dat, heeft dat geleerd.
En nu komen we dus bij het grote verschil met andere trainingsvormen: Het paard gaat zoeken naar wat hij deed op het moment dat hij die bridge hoorde. M.a.w. hij traint zichzelf.
Om dan terug te komen op de spuitbus: Hij hoort de bridge op het moment dat hij aanstalten maakt om rustiger te worden.
Hij zal begrijpen "oh, het is de bedoeling dat ik rustiger wordt" Dat ga ik weer doen.
Zo ga je door, stapje voor stapje, net zolang tot hij bij het horen/zien van de spuitbus stil blijft staan.
Bij een juiste timing, kan dit een kwestie van een paar minuten zijn.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 19:1920-2-06 19:19 Nr:43609
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43602
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onschuldig vraagje Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op maandag 20 februari 2006, 16:40:

> Piet schreef op maandag 20 februari 2006, 15:47:
>
>> voorbeeld spuitbus, maar niet alleen bij een spuitbus maar

> Hanggi cs, Kilez-Worthington, en vast nog wel een paar.... Dát
> is dus geen obstakel op zich.
>
> Groeten, Egon

Dat zou wel aardig zijn ja.
hij kent de cue voor rustig, dat is netjes hoofd naar beneden en blijf staan. Doet ie perfect. Totdat ik wat anders aan hem vraag...... of hij besluit het niet te doen. Het is echt niet van: ik sta hier op mijn gemak en blijf hier staan totdat mijn staart van mijn lijf is gebrand, of m'n schuilstal stort in en m'n baas heeft gezegd dat ik hier moet blijven staan, want ik ben kalm, dus ben ik nu tevens Jan met de korte achternaam.
Ben je mal, cue of niet, maar vind ik dat ik weg moet, ben ik mooi weg!
Kom jij als baas met een vreemd sisding wat later een spuitbus blijkt te zijn, dan wil ik toch wel even helemaal niet kalm zijn totdat ik snap dat jij graag wilt dat ik blijf staan en weer kalm word :)
Misschien komen we daar ooit nog wel eens Egon, een cue voor kalm onder alle omstandigheden, zover zijn we nog lang niet, als we er ooit komen.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 20:2620-2-06 20:26 Nr:43616
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Marlies schreef op maandag 20 februari 2006, 20:14:

>
>>
>> Kijkend naar de stelling zoals die er staat zeg

> inhoudelijke vragen ben ik natuurlijk bereid te beantwoorden.
>
> Groeten,
> Marlies

Ik kan me herinneren dat ik een aantal jaren geleden een uitgebreide correspondentie heb gevoerd met Maarten.
Bv over Hempfling, maar ook een aantal andere zaken.
Ik heb toen bij jullie geen les genomen omdat de afstand me toch wat te ver was, zo'n dikke 400 km enkele reis.
Heb er altijd nog een beetje spijt van............

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: dinsdag 21 februari 2006, 7:4621-2-06 07:46 Nr:43657
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43655
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard in paniek tijdens opstijgen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Niki schreef op dinsdag 21 februari 2006, 2:38:

> Spirithorses schreef op dinsdag 21 februari 2006, 1:20:
>
>> Niki schreef :

> en gaat hij aan mij knagen.
> dus wat uitdaging voor hem ( en mij natuurlijk)
> alle tips welkom!!
> groetjes Niki

Ha :) Wou je uitdagingen?
Probeer eens: hem overal immuun voor te maken, of ( ik weet niet of ze die dingen bij jullie hebben) leer hem achteruit een dijk op en af lopen, leer hem los slalommen tussen 5 prikpaaltjes op 2 meter afstand van elkaar met gebruik van jouw lichaamstaal of alleen links en rechts. of leg 4 springpalen op de grond met een dikke meter tussenruimte naast elkaar en laat hem vooruit daar doorheen slalommen, los natuurlijk, zonder touwtjes en als ie dat kan achteruit. Maar om het simpel te houden in het begin: Leer hem om los om je heen te lopen op een meter of drie in een grote bak in verschillende gangen. Zo maar een paar oefeningen die hem zijn spieren laten gebruiken zonder gewicht erop.
Als ie zich dan weer gaat vervelen, weet ik er nog wel een paar. :)
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 123½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, Louise.Nederlof .
contact