InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 124½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: donderdag 16 februari 2006, 0:3716-2-06 00:37 Nr:43296
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43274
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard in paniek tijdens opstijgen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Idunn schreef op woensdag 15 februari 2006, 20:48:

>
>>> Ja, maar ook arme, arme mensen daar. Wij hebben onze paarden
>>> hier als luxe 'goed'. Omdat we het kunnen betalen, omdat we

> Ik vind dit allemaal niet meer dan logisch, maar misschien ben
> ik gek?
>
> Saskia

Dan zijn we samen gek Saskia.... :)

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 16 februari 2006, 17:3216-2-06 17:32 Nr:43362
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43335
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leid touw Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Cassandra Berg schreef op donderdag 16 februari 2006, 13:57:

>> Binnen het behaviorisme gaat men ervan uit dat alles een object
>> zonder eigen wil is. Terwijl eigen keuze ook deel uit maakt bij
>> het nemen van beslissingen. En dat is wat het behaviorisme
>> wordt verweten.

Die eigen keuze kan alleen gemaakt worden als je ook voordien al wat geleerd hebt lijkt mij?
Je hebt dus een positieve en/of negatieve(re) ervaring nodig om zowiezo tot een keus/beslissing en dus een eigen wil te komen?
Ik snap dus niet waarom je schrijft dat behaviorisme niet uit gaat van een eigen wil.

>> Behaviorisme vult de humanistische psychologie aan en andersom.
>> Toch even dit ...

> Het gaat iets verder Michiel.
> Vrije wil is bijvoorbeeld op de bus stappen omdat je naar de
> stad wilt.
> Binnen het behaviorisme bestaat de mogelijkheid van
> zo een gedachtengang dus niet omdat men daar als bij een
> machine van actie, reactie uitgaat.
> En daar schiet het tekort.
>
> Groetjes,
> Cassandra

Die laatste regels zou ik toch graag uitgelegd willen zien Cassandra...
Waarom denk je dat er vanuit die theorie geen beslissing op vrijwillige basis genomen kan worden?

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 16 februari 2006, 17:3616-2-06 17:36 Nr:43363
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43349
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe ziet jullie ontwormschema eruit? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ilsejee schreef op donderdag 16 februari 2006, 15:51:

> niemand? jammer...

Even op het knopje zoeken drukken (staan er 2, links en onderaan) en dan je woordje wormkuur of zoiets intikken.
We hebben het er nog niet zo heel lang geleden al over gehad, vast wel schema's te vinden.
Nick
Volg datum > Datum: donderdag 16 februari 2006, 20:1416-2-06 20:14 Nr:43371
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard in paniek tijdens opstijgen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Niki schreef op donderdag 16 februari 2006, 20:05:

> dat een paard lang bij je is.
> blijkbaar vatten jullie dat op als dat ik een paard verkoop
> tegen de tijd dattie verslijt.

> leren.
> fouten maken doe ik ook.
> en hoe cliche het ook klinkt... het is menselijk.
> fouten maken mag!!!

Dus om je paard , dat er lichamelijk nog lang niet klaar voor is, toch maar voor JOU plezier te gaan berijden , gebruik je dan maar als exuus dat je niet weet hoe lang je paard bij je is ?
Ongeacht of het verkoop is of overlijden? Want dat maakt nmm. helemaal geen ene bal uit.
Bij goed onderhoud gaat een brommer heel lang mee....

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 16 februari 2006, 20:2116-2-06 20:21 Nr:43374
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43369
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hier is alles mogelijk Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op donderdag 16 februari 2006, 18:46:

> conny didden schreef op donderdag 16 februari 2006, 17:52:
>
>> hallo Trea,

> De hoefwand inkorten hoef ik bijna nooit, omdat ze veel op t
> harde lopen.
>
> Trea

en zie daar het simmeple alternatief als je geen spierkracht genoeg bezit...gewoon meer over de steen en zand soorten grond lopen waardoor de hoeven vanzelf slijten ?
Nick
Volg datum > Datum: donderdag 16 februari 2006, 22:4216-2-06 22:42 Nr:43401
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43388
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard in paniek tijdens opstijgen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Niki schreef op donderdag 16 februari 2006, 21:15:

> neeee dat sloeg op de opmerking elk jaar dat je vooraan wacht
> krijg je er drie jaar achteraan bij.
> toen zei ik dat ligt eraan hoe lang je paard bij je is.
> wat toen opgevat werd als een ow als ie slijt doe je em weg,
> en over dat lichamelijk niet helemaal klaar, als je meer links
> weet.
> ik ben geinteresseerd.
> maar op slechts een pagina terwijl er tien zijn die het
> tegenspreken...

http://users.telenet.be/peter.ryckeboer/artikels/welzijn/oudgenoeg.html

Das in het Nederlands, afkomstig van Inge Teblick, vrij vertaald naar een artikel van Deb Bennett .
De laatste naam even in google gooien dan vind je vast het origineel.

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 16 februari 2006, 22:5116-2-06 22:51 Nr:43403
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43397
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leid touw Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
CooLLady schreef op donderdag 16 februari 2006, 22:02:

>>> Nick
>>
>> Oeps , vergeten....
>> Als je daarnaast de Skinner theorie ook nog begrijpt wordt het
>> allemaal nog duidelijker waar je mee bezig bent ..... daar is
>> die gratis cursus van die link van Egon dus een hulp....
>>
>> Nick
>
> Hai Nick
> T ligt misschien aan mij maar ik snap die skinner theorie voor
> geen meter of ligt het aan mij;-)

Tja...ik vind het ook moeilijke kost hoor...maar we hebben wat dat aan gaat toch geluk?
Er zitten hier op het forum toch mensen die het wel snappen?
Stel je vragen aan de hand van simpele voorbeelden...dan wordt het voor vele misschien duidelijk?

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 februari 2006, 0:3317-2-06 00:33 Nr:43411
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43401
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard in paniek tijdens opstijgen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op donderdag 16 februari 2006, 22:42:

> Niki schreef op donderdag 16 februari 2006, 21:15:
>
>> neeee dat sloeg op de opmerking elk jaar dat je vooraan wacht

> De laatste naam even in google gooien dan vind je vast het
> origineel.
>
> Nick

Nou...voor het gemak dan....het origineel....
http://www.equinestudies.org/knowledge_base/ranger.html

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 februari 2006, 0:4917-2-06 00:49 Nr:43412
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43408
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leid touw Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
CooLLady schreef op vrijdag 17 februari 2006, 0:07:

> Nick Altena schreef op donderdag 16 februari 2006, 22:51:
>
>> CooLLady schreef op donderdag 16 februari 2006, 22:02:

>>
>> Nick
>
> verklaar je nader hihi nou snap ik het ff niet..

Nou kom op he....zo onduidelijk schrijf ik nou ook nog niet toch?

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 februari 2006, 0:5617-2-06 00:56 Nr:43413
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43391
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dierproeven - alternatief Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Snoopy schreef op donderdag 16 februari 2006, 21:27:

> heey un vraagje he, mt die dierproeven enzo, er moet gestemd
> worden. zijn er niet bepaalde mensen die wel voor die subsidies
> zijn enzo?? ik denk dat de natuur in NL erg verwaarloosd word
> door de regering. er word hier in de buurt helemaal niks
> gedaan. alles word maar weggehaald. is er eigenlijk nog wel
> iemand die er nog iets aan doet???
>
> Groetjes,

http://www.dierenbescherming.nl/nieuws.php?id=1250

Standpunten te vinden van diverse (gemeente) partijen.

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 februari 2006, 1:0517-2-06 01:05 Nr:43414
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Oostvaarderplassen en grote grazers.... Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Enige tijd geleden hebben we hier al eens een discusie gehad over het "natuurlijk" beheer van deze gebieden, zoals ze ook elders te vinden zijn.

Er waren afgelopen jaar veel dieren die de winter vanwegen voedselgebrek niet overleefde... omdat er niet bijgevoerd wordt....dat is niet natuurlijk natuurlijk...

Ook ik heb de DB gemaild met vragen en tonen van wetjes over dit "beheer" , ik denk/hoop zoals velen onder ons?

Dat het resultaat heeft gehad is nu te lezen....er komt een rechtszaak tegen Veerman(LNV) en Staadsbosbeheer omtrent dit beleid....eindelijk !!!
Persoonlijk had dit van mij al veel eerder gemogen (de kritieke periode zitten we eigenlijk al in)....gezien de snelheid (lees traagheid) waarmee de stapjes hier gaan in ons land...
Maar goed, ze zijn bezig, dat is al heel wat.

http://www.dierenbescherming.nl/nieuws.php?gid=12&pid=11&sid=1&id=1255
Volg datum > Datum: vrijdag 17 februari 2006, 12:5617-2-06 12:56 Nr:43426
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43425
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaarderplassen en grote grazers.... Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Michiel schreef op vrijdag 17 februari 2006, 12:11:

> Nick Altena schreef op vrijdag 17 februari 2006, 1:05:
>
>> Maar goed, ze zijn bezig, dat is al heel wat.

> te lijden. Iedereen blij toch.
>
> Michiel
>
DAT zou een beetje lastig worden Michiel.
Wie gaat die keuze nu maken ?
Waneer is het beest zwak genoeg of nog net niet zwak genoeg?

De club "staatsbosbeheer" heeft nml. zo zijn eigen gedachtes over waneer het zal gaan ingrijpen....
Onderaan de bovenstaande link staat nog een link naar een wat kritische schrijver en als je daarop leest snap je waarom jou idee niet opgaat:

‘Zo is de natuur’, zegt beheerder Staatsbosbeheer en wil het er verder niet over hebben. Maar over welke natuur hebben we het dan? De Oostvaardersplassen zijn een prachtig gebied, daar niet van. Het is een bijzondere ervaring om er te wandelen, maar ‘vrije natuur’…? Het is hoe dan ook een omheind stuk land, waar dieren bij voedselschaarste niet uit weg kunnen trekken, zoals in de ‘echte vrije natuur’.
Op grond hiervan zeggen wij dat het hier om gehouden dieren gaat, waar een zorgplicht voor geldt.
Staatsbosbeheer is het eigenlijk met ons eens, want ze gaan uiteindelijk wèl bijvoeren. Ze doen dat echter pas als 60 procent van de dieren sterft en dus alle dieren verrekken van de honger. En dat kan ècht niet!

60 % Michiel....
Hekwerk....gehouden dieren dus....zorgpicht...punt. Zo is de wet en niet anders.

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 februari 2006, 16:5017-2-06 16:50 Nr:43434
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaarderplassen en grote grazers.... Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Michiel schreef op vrijdag 17 februari 2006, 15:26:

> Een beetje, daarin heb je gelijk, maar dat beetje lastig is
> verder geen bezwaar als de dierenartsen samen met de
> beheerders, een dier vrij snel er uit pikken.

Dit is dus niet wat Staatsbosbeheer wil...60 % dood eerder wordt er niet in gegrepen.

> Het mooie van vrij snel eruit pikken, is dat de dieren zo min
> mogelijk lijden en de nagebootste natuurlijke selectie strenger
> is dan in de natuur. Helemaal iedereen bij toch!

Tja Michiel....hier is dan wel degelijk een verschil van/in denken tussen ons.
IK vind nml. dat door mensen gehouden dieren NOOIT mogen lijden....dus ook niet zo min mogelijk !!
IK vind dus dat je er als mens alles aan moet doen om dat lijden te voorkomen.
Ze kunnen nml. niet zelf zorgen dat hun lijden voorkomen wordt of stopt door een hekwerk...DAT zou pas natuurlijk zijn nmm.!

> Het is alleen wat meer werk dan de kadavers opruimen, of laten
> ze die ook liggen? Voor de niet aanwezige gieren en wolven.

Of het meer werk is doet niet terzaken....als je geen werk wil moet je geen beesten nemen.
Dat is wel de reden waarom ze de beesten hier geplaatst hebben ....om minder werk (lees kosten) te hebben in het onderhoud van het gebied...

> Weet je, dat spierballen gedoe, dat vechten tegen elkaar, is
> alleen maar goed om publieke aandacht voor zo'n probleem te
> krijgen.
> Ik hoop dat een rechter mijn oplossing oplegt.

IK hoop het niet Michiel...IK hoop dat de rechter het standpunt vanuit de dieren bekijkt...en vanuit de wet ! Niet vanuit kosten of werk....

> De natuurlijke selectie is zeer zekers in het belang van de
> dieren, al die rassen zouden verzwakken, als ze bij gevoerd
> worden. Bijvoeren prima, maar dan niet meer terug in die natuur.

Dit vind ik onzin, echt onzin.
Ter vergelijk:

Een paard op/in een stal geef je als 2bener eten, omdat i dat zelf niet bij elkaar kan scharrelen , daar gaan we maar even van uit.

Wij hier zeggen dat een paard niet op stal hoort maar in de wei...(vanwegen de oppervlakte, geestelijke welzijn , gezondheid, beweging en de mogelijkheid om te kunnen grazen enz.enz.

De een heeft een postzegelveldje van misschien maar 500 m2...de andere wat groter...maar het kan naar buiten in het gras...

Een ieder die ziet dat die wei niet voldoende gras beschikt voor zijn/haar paarden gaat bijvoeren...met hooi...dat mag ik toch aannemen hoop ik ?
Dat is toch een heel normale gedacht, al zijn er ook uitzonderingen die de beesten verwaarlozen ?

Nu is die wei wat groter, ik ben erg rijk en niet gierig...ik weet het , haast onmogelijk als Nederlander....maar goed, ik koop flink wat hectare grond , een heel gebied zeg maar en zet daar een hekwerk omheen, net als bij die stal, postzegelweitje of grotere wei , omdat ik vind dat ze wel wat meer ruimte mogen hebben maar niet het gebied mogen verlaten met als bijkomend voordeel dak niet zelf dat hele gebied hoef te onderhouden...zeg zo groot als het Oostvaarderplassen gebied.

En dan nu hoeven we ineens ineens volgens jou niet meer bij te voeren ?
Ondanks dat er niet genoeg te eten is en we dit zien?
Zelfs zien aankomen?
Omdat het dan toevallig natuurgebied heet ?
Kom op he....stal, wei of oostvaarderplassen....het blijft afgesloten gebied...
De wei waar mijn paard nu dag en nacht buitenstaat is dan ook natuurgebied...want de omstandigheden voor dit paard zijn exact gelijk als voor de paarden op de Oostvaarderplassen...tis alleen wat kleiner.
Ik moet dan ook maar geen hooi meer gaan geven als het gras op is omdat ze anders een zwak ras worden?

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 februari 2006, 18:2017-2-06 18:20 Nr:43440
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43438
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leid touw Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Cassandra Berg schreef op vrijdag 17 februari 2006, 17:43:

> Maar daar ging het mij eerlijk gezegd ook niet om. Wat ik
> belangrijk vind is dat de Skinner training die hier op de site
> steeds overnieuw door sommige mensen wordt aangeprezen niet als
> absolute waarheid aangenomen moet worden.En ik ben eigenlijk
> wel heel nieuwsgierig wat jij daarvan vindt. Ik sluit me aan
> bij de vraag van Piet. Heb je die kennis over operante
> conditionering nodig om je paard te kunnen trainen?
>
> Groetjes,
> Cassandra

Het enige wat IK heb geschreven is....als je deze theorie van Skinner begrijpt, je ook beter begrijpt waar je met clikceren , het werken met de bridge/beloning beter snapt en waar je nu eigenlijk ZELF mee bezig bent.

Letterlijk...

Als je daarnaast de Skinner theorie ook nog begrijpt wordt het allemaal nog duidelijker waar je mee bezig bent ..... daar is die gratis cursus van die link van Egon dus een hulp....

Dit naar aanleiding van mijn uitleg over de inhoud van het boek van Inge bij de vraag of het boek alleen over clickeren ging.

De inhoud van de Skinner theorie klopt....het R-+ en P-+ verhaal....
Daar is niks verkeerds aan in mijn ogen en ook niet in de ogen van mensen die wat geleerder zijn.

IK zeg....
Als je die theorie begrijpt snap je het boek en jezelf (werkwijze) ook beter...met daarnaast als grootste voordeel , begrijp je ook de REactie van je paard op je vragen beter.
Leer je dus ook waarom het zo reageerd.( met plezier of angst of ter voorkoming van....)

Ik heb het hele verhaal dat daarna geschreven is nog maar eens terug gelezen...maar nu snap ik eigenlijk je waarschuwing niet ?

Een ieder die die droge stof niet ziet zitten leest het toch niet, dat blijkt wel uit de weinige discusies / vragen over dit onderwerp op het forum.
De echte geintresseerde zullen niet alleen naar Skinner kijken maar ook verder lijkt me, want als dit je intresse is wil je er meer over leren....tenminste....dat denk ik.

Wat is hier nu verkeerd aan dan ?
Waar wil je nu voor waarschuwen ?

Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 124½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact