Spirithorses schreef op maandag 9 januari 2006, 23:14:



Ach joh, vergeet gewoon dat jouw naam erbij staat.
Het zijn mijn gedachtes, en meer niet.

Dat "nooit" weten we niet zeker, het zou leuk zijn als dit waar is. En dat ene jaar kies ik, omdat er na die tijd alles gezond zou kunnen zijn.

Er zijn nog niet zo veel paarden die langer dan 1 jaar natuurlijk bekapt zijn. Het zullen er geen duizend zijn bijvoorbeeld, wel meer dan 200 schat ik, in Nederland he, in het buitenland natuurlijk wel.

Dit zou dus een goede poll kunnen zijn, op de Engelse Forums:
"Wie heeft er nog een hoefbevangen paard, die langer dan 1 jaar aan alle goede omstandigheden voldoet"????
Dat zou ik wel eens willen weten.

Michiel

Wil schreef op dinsdag 10 januari 2006, 11:02:


Fantastisch Wil dat het zo goed gaat met de behandeling!
In eikebomen huizen ook vele teken, heb je daar geen last van?

Michiel

In het 1 ste boek van Alexandra Kurland gebruikt ze bij bijten, een klik-straf signaal. Het omgedraaide dus van Klik-beloon signaal.

Dit straf signaal heeft ze opgeladen met het stiekum wegtrekken van een wortel aan een draadje, terwijl het paard wou toehappen. Dit een paar keer doen in aanwezigheid van het geluid, en dan toepassen bij het bijten.

Als het paard wil gaan bijten, dan iemand anders dit geluid laten maken. Het paard stopt direct zijn poging ... in het boek. Dit een aantal weken goed bijhouden, totdat het gedrag geheel weg blijf.

Michiel

jose schreef op dinsdag 10 januari 2006, 17:51:


Alexandra is dé autoriteit op clickergebied met paarden.
En deze toepassing is ongewoon, enkel voor de hardnekkige bijters.


Als het paard toe wil happen, is de wortel weg, zonder dat ze het begrijpt hoe dit kan. Een 2 de keer precies zo. De 3 de keer houd ze zichzelf in. Ze wil bijten en gaat toch wat anders doen, bijvoorbeeld op de grond iets zoeken. Kijk en dat is precies het gedrag dat je wilt zien, willen bijten en toch maar liever wat anders doen. De 4 de keer als je de wortel neerlegt gaat dit alles zo snel, dat je nauwelijks kunt zien dat ze toch wil toehappen.


Het geluidje is nodig om dit stop-gedrag over te brengen naar het baasje bijten. Het geluid veroorzaakt het stop-gedrag, als ze wil gaan bijten, of dit nu een wortel is of het baasje, dat maakt niet uit. Dat geluid zou ik kiezen als een ongewoon en naar geluid. Alexandra heeft hiervoor een neergegooide sleutelbos gebruikt. Ikzelf heb het eens toegepast bij mijn jonge hond, om janken in de vroege ochtend mee af te leren, met een ijselijk fluitje vanaf de badkamer.

Michiel

Cassandra Berg schreef op woensdag 11 januari 2006, 11:02:


Lieve Cassandra zolang jij denkt dat een ander jouw probleem veroorzaakt, en zolang je denkt dat die ander daardoor anders zou moeten zijn dan hij is, zolang blijf jij je gefrustreerd en machteloos voelen. Misschien kun je toch eens kijken, in de bib of zo naar het boek van Byron Katie: Vier vragen die je leven veranderen.

Overigens wel een interessante vraag, over die singel die eerst bijna los=overbodig en dan toch wel weer heel belangrijk gevonden wordt door HC. Wellicht kan hij dit zonder ergernis, toch verhelderen.

Michiel

Michiel schreef op dinsdag 10 januari 2006, 9:39:


Geen belangstelling merkte ik.
De student zei dat ze wel op de hoogte waren van verschillende
andere manieren van bekappen, kort voor ze als een automatisme
met haar mes de zool ging uithollen. "Wil je dit laten, die zool daar doen we niets aan, dat hoort juist bij onze manier van bekappen". Jur heeft prachtige holle voeten, ondanks de ijzers, en daar willen ze nog meer van afhalen, raar vind ik dat. Of zou het alleen om dat mooie ivoor kleurtje zijn, dat dan boven komt? Of om de illusie van vakmanschap hoog te houden?

Michiel

Piet schreef op woensdag 11 januari 2006, 17:13:


Zeikerig ?
Nee als je dit van een afstand doet, begrijpt een paard niet waarom de wortel verdwijnt, het heeft iets magisch. De mensen staan op afstand hierbij.

Juist gaan bijten?
Het omgedraaide gebeurt, heb je mijn uitleg wel gelezen?
Ik vindt het heel voorstelbaar dat het paard het toehappen opgeeft en wat anders gaat doen. Volgens mij denk je teveel vanuit menselijk perspectief, dat je begrijpt dat je gefopt wordt, net als bij een portemonneetje trekken

Michiel
En de 2 boeken van Alex zijn duur en in 't engels, en erg goed.

Mijn 2de brief heb je denk ik net gemist, dat maakt veel duidelijk:
Omdat er een ander geluid gebruikt word, geen Yes natuurlijk, doet het niets af aan de positieve kracht van Yes. ik zou zelfs de uhh niet gebruiken (bij deze oefening), maar een geluid speciaal alleen om het bijten te stoppen. Het geluid is zelfs niet verbonden met straf, het is verbonden met "iets anders gaan doen, dan toehappen", met de goede timing geef je daarop het geluid.

Hier komt mijn 2de brief:

Alexandra is dé autoriteit op clickergebied met paarden.
En deze toepassing is ongewoon, enkel voor de hardnekkige bijters.


Als het paard toe wil happen, is de wortel weg, zonder dat ze het begrijpt hoe dit kan. Een 2 de keer precies zo. De 3 de keer houd ze zichzelf in. Ze wil bijten en gaat toch wat anders doen, bijvoorbeeld op de grond iets zoeken. Kijk en dat is precies het gedrag dat je wilt zien, willen bijten en toch maar liever wat anders doen. De 4 de keer als je de wortel neerlegt gaat dit alles zo snel, dat je nauwelijks kunt zien dat ze toch wil toehappen.


Het geluidje is nodig om dit stop-gedrag over te brengen naar het baasje bijten. Het geluid veroorzaakt het stop-gedrag, als ze wil gaan bijten, of dit nu een wortel is of het baasje, dat maakt niet uit. Dat geluid zou ik kiezen als een ongewoon en naar geluid. Alexandra heeft hiervoor een neergegooide sleutelbos gebruikt. Ikzelf heb het eens toegepast bij mijn jonge hond, om janken in de vroege ochtend mee af te leren, met een ijselijk fluitje vanaf de badkamer.

Michiel

Piet schreef:

Piet schreef op donderdag 12 januari 2006, 11:23:


Het gaat er niet om welke manier vanuit theorie het beste is, het gaat er om welke manier werkt. En dat is bij elk paard en elk mens verschillend. Daarom vullen de verschillende manieren elkaar aan.
Alex haar manier is toegepast bij een paard, met een jarenlang bijt probleem, en waarbij tot dan toe niets hielp. en haar galante oplossing leerde het paard vriendelijk gedrag in plaats van agressie. En dat met een kliker techniek.
Michiel

Piet schreef op donderdag 12 januari 2006, 17:45:

Ja Piet, het is hetzelfde.
Als "Nee", een bijt kan doen stoppen, dan direct de "Y es" eroverheen.
En heel goed belonen. Deze snelle wisseling van nee en yes pas ik veel vaker toe. Om zonder toestemming grazen af te leren bijvoorbeeld. Een heerlijke paradox die geen-klikkeraars gemakkelijk kunnen misverstaan. Bij het niet-grazen gedrag geef ik dan als beloning wel grazen Yes!

Exact het zelfde als alexandra in haar boek verwoord heeft,
kwa principe dan, de uitvoering is een tikkeltje anders.
Als "nee of Uhh of elleboog of schop" niet afdoende werkt.
Dan zoek je wat anders hé, liefst iets wat belonend werkt.

Michiel

In het boek van zelf isoleren (willem aalders) staat dat je ventilatiegaten kunt aanbrengen bovenin. Zodat er lucht langs het plafond stroomt, die neemt de warme condens lucht mee naar buiten. Het kan zijn dat dit nog niet genoeg is. Dan hieronder een isolatieplaten plafond aanbrengen, waardoor de warmte beneden blijft, en er boven de plaat koude ventilatie is tussen de isolatieplaat dus en het stalen dak. De isolatieplaat zal wel goed dichtend erin moeten hangen, daarboven moet het immers koud en ventilerend blijven en daaronder warm.

Maak je de geen ventilatie en wel een isolatieplaat, dan komt al het condens tussen de plaat en het dak, en dan blijft het een natte boel.
Maak je de isolatie bovenop het dak, dan blijft de container toch nog zo koud dat er condensvorming optreed.

Hoe het met de vertikale wanden en condensvorming is, dat weet ik niet, maar met het dak ben je al een heel eind vermoed ik. En met wat geluk ben je met veel 2 cm gaten bovenin, al genoeg geholpen. Ik neem aan dat de deur altijd openstaat aan een zijde. Als de wind er ruim doorheen zou kunnen heb je immers geen last van kondens, dat is de oplossing zonder isolatieplaat.

Michiel

Jur zijn voeten worden nu ook platter. Ik denk dat dit een reactie is op veranderde omstandigheden. Wennen aan een nieuwe omgeving vol andere paarden en mensen.Toen hij 10 dagen geleden kwam, had hij voor ijzers, stond altijd op stal, werd veel bereden in de bak en kreeg veel brok. Zijn hoeven voor en achter waren mooi hol.

Nu zijn ze wat ingezakt, nog lang niet plat hoor. Ik denk dat 2 dingen dat kunnen veroorzaken, ander voer, geen brok meer en alleen vrij droog kuilvoer. Overdag staat hij nu in een groep op een ruime stenen plek. En snachts nog in een ruime stal. En hij wordt minder bereden dan eerst, waarbij we met buitenritten over het zachte gaan, om de overgang naar het harde geleidelijker te houden.

Maw. grote veranderingen, ook al zijn die in principe gunstig, kunnen de witte lijn verzwakken, waardoor de hoef achteruit gaat.
Voor staat hij nu 4 dagen zonder ijzers, alle voeten zijn dus nu natuurlijk bekapt en alle 4 zijn ze iets ingezakt. Wat mi niets met de manier van bekappen te maken heeft.

Michiel

Frans Veldman schreef op zondag 15 januari 2006, 0:27:


Condens ontstaat wanneer warmere lucht een kouder oppervlakte raakt en alleen wanneer het dan niet kan verdampen.
Binnen in de container is de lucht dus wel warmer dan het ijzer dat snel afkoeld door het dalen van de buiten temperatuur.

Hoe dan ook, ventilatie lijkt me voldoende oplossing, veel ventilatie waardoor het aanwezige vocht verdampt. Verwarmen is nog beter natuurlijk, maar wel duur.


Groet, Michiel