e m kraak schreef op zondag 19 februari 2012, 22:33:


Ik snap het even niet meer. Als ik dingen maak zodat mensen gemakkelijker naar berichten in dit forum kunnen refereren dan vind je dat niet leuk en moet alles zoveel mogelijk aan het oog van de buitenwereld worden onttrokken, maar als ik de "kletsrubrieken" probeer te verstoppen dan is het ook weer niet goed dan moeten die juist weer gemakkelijk vindbaar worden?


Ik heb niks veranderd, dat was al zo sinds het begin van de rubrieken zo.

Ik kan natuurlijk wel een knop maken om ook in de kletsrubrieken te zoeken.

Frans

Aan de ene kant een beetje off-topic, maar gezien het maatschappelijk belang en de recente ophef over onze sociale media knopjes, toch maar even het volgende krantenartikel:

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2694/Internet-Media/article/detail/3208842/2012/02/29/Als-u-om-uw-privacy-geeft-wist-u-vandaag-uw-zoekgeschiedenis-uit-Google.dhtml

Vandaag is de laatste dag waarop je nog je zoekgeschiedenis van google (trefwoorden, alles waar je op hebt geklikt) kunt verwijderen. Morgen, 1 maart, gelden de nieuwe privacyregels waarbij Google al je gegevens van gmail, youtube, enzovoorts gaat combineren met je zoekwoorden zodat ze je identiteit nog beter kunnen monitoren, kunnen verkopen aan adverteerders, etc.

You have been warned!

Frans

Ilona Kooistra schreef op woensdag 29 februari 2012, 16:56:


Inmiddels hebben we ontdekt dat https://www.startpage.com nog beter is. Ze sturen de zoekwoorden naar Google door, maar dan zonder jouw IP-adres en cookies, en je krijgt de Google zoekresultaten terug.

Alles blijft bij het oude maar dan zonder dat al je zoekgegevens worden opgeslagen om te worden gekoppeld aan je identiteit.

Maar wacht, er is meer:
Via startpage.com ga je automatisch naar https (let op de 's') waardoor alles wat er tussen jou en de zoeksite zit niet meer af te luisteren is.

En klik je op een zoekresultaat dan krijgt te bezoeken website niet te zien waar je vandaan komt en wat je aan zoekwoorden hebt ingeklikt.

(Ja dus, ik kan op onze server zo zien hoe iemand op onze site terecht is gekomen en als dat via een zoekopdracht was dan zie ik de zoekwoorden ook. Dat is op iedere website zo en ik kan daar als webmaster niet eens wat aan doen).

Dus even allemaal in je browser instellen dat je voortaan startpage wil gebruiken in plaats van google en dan is dat ook weer voor mekaar.

Frans

e m kraak schreef op woensdag 29 februari 2012, 17:49:


Verander "jarenlang" maar in "voor altijd". Waarom zouden ze dingen weggooien na verloop van tijd? Opslagmedia is dermate goedkoop geworden dat het niet meer loont om dingen te wissen, hooguit worden oudere zaken een pagina verderop geplaatst.


Tot mijn irritatie heb ik gemerkt dat ik niet eens meer via google.COM kan zoeken, ik wordt automatisch naar google.NL doorgesluisd. Ik zou eens wat Nederlandse advertentietjes mislopen...


Ik ben wel bezig om wat zaken om te zetten naar httpS zodat we de privacy van onze bezoekers beter kunnen waarborgen. Voor de rest staan er geen schokkende vernieuwingen op stapel.

Frans

Wil schreef op woensdag 29 februari 2012, 17:35:


Nee, dat helpt geen moer. Die optie is alleen bedoeld zodat te gegevens niet op jouw eigen computer worden onthouden. Zodat je op je werk spelletjes kan spelen zonder dat je baas dat kan zien in de browsergeschiedenis, en dat je ranzige sites kan bezoeken zonder dat je partner ineens die site te zien krijgt als die op de "terug-knop" drukt. Maar buiten jouw computer verandert het niets. Je provider slaat (verplicht!) op dat je hebt zitten internetten, en goegel slaat al je zoektermen nog steeds samen met jouw ip-nummer op, ongeacht jouw browser-instellingen.

Frans

Dani62 schreef op woensdag 29 februari 2012, 13:45:


Hangt er van af, als het een echte is klopt dat. Maar als het zo'n ding is dat je met je normale autorijbewijs (B) kunt rijden dan wordt het anders. Dan zit je aan maximaal 3500 kilo vast inclusief lading. En dan kunnen de paarden zomaar even zwaar zijn als het vrachtautootje zelf...

Frans

e m kraak schreef op woensdag 29 februari 2012, 18:54:


Voor zover ik heb begrepen doen ze er niks mee. Wel lijk je andere gegevens te krijgen dan wanneer je rechtstreeks bij Google zoekt, maar zover ik nu heb gezien is dat alleen maar omdat Google jouw IP-adress herkent, en de cookies die ze al eerder op jouw computer hebben gezet gebruiken, en de zoekresultaten aan jouw persoonlijke profiel hebben aangepast.

Voor wie dat nog steeds niet door heeft: bel eens met een kennis, en voer allebei dezelfde zoektermen in bij google. Krijg je allebei andere resultaten te zien. Voor beiden aangepast aan het persoonlijke profiel dat ze van je hebben opgebouwd.

En wij maar denken dat wij zo populair zijn bij google, want bij alles wat we intypen komt onze eigen site bovenaan te staan. Ondertussen rollen er voortdurend waardenbonnen van Google binnen om voor 50 of 75 Euro met het adwords programma te kunnen beginnen.

Best wel eng eigenlijk, het is al veel te ver gegaan.

Ik heb bij deze goegel verbannen in onze computers, zelfs in onze router het ip-nummer van goegel geblokt.

Wat startpage betreft lijken daar toch een soort idealisten achter te zitten die privacy hoog in het vaandel hebben staan. Startpage gebruikt de goegelgegevens, maar de andere tak ixquick gebruikt een compilatie van de 10 beste zoekmachines. Pick your choice.

Een ander alternatief is de YaCy zoekmachine. Eigenlijk geen zoekmachine want het is een gedecentraliseerd concept dat uit duizenden prive-computers bestaat en geen "baas" heeft. Je moet er wel een stukje opensource software voor installeren maar dan heb je een redelijk onafhankelijk zoeksysteem waarbij niemand kan censureren of filteren.


Ook gelezen op internet dat goegel vrolijk naar de pijpen danst van de Chinese autoriteiten en censureert wat zij maar willen. Alles voor de centjes. Goegel is de telegraaf onder de zoekmachines geworden. Bij deze ben ik er helemaal klaar mee.

Frans

e m kraak schreef op woensdag 29 februari 2012, 21:25:


Dan gebruik je toch ixquick? Die doet hetzelfde als startpage alleen gebruikt hij daar niet (uitsluitend) goegel voor.


Amerikanen hebben een nogal kortdurend collectief geheugen. Ik geloof niet dat ooit een of andere interventie het gewenste effect had maar ze tuinen er iedere keer weer in. Kijken hoe lang het avontuur in Afghanistan ze bijblijft.


Het sijpelt uiteindelijk wel langzaam door denk ik, ook hier lezen ze er weer over.


Nou, dan lijkt het er toch sprekend op? Goegel is ook niet onjuist, want zoektermen leveren doorgaans wel een relevant zoekresultaat op, de aangeboden informatie en ranking is alleen nogal misleidend en tendentieus. Noch bij de Telegraaf noch bij Goegel gaat het niet om de informatie op zich maar om de verkoop van advertenties, en wordt de aangeboden informatie zodanig gemanipuleerd dat de advertentieinkomsten worden gemaximaliseerd.


Ik heb niet eens een feesboek account. Maar dat staat los van de site zodanig inrichten dat je wel rekening houdt met het bestaan van dit soort sites. En ook al gebruik ik goegel zelf niet meer dan nog blijf ik er voor zorgen dat ik de site zodanig inricht dat goegel goed in staat blijft om onze site hoog te noteren. Net zo goed als dat ik er rekening mee hou dat bezoekers een windowsbrowser gebruiken ook al heb ik windows al jaren geleden van onze eigen computers afgeknikkerd. Dat staat allemaal los van mijn eigen persoonlijke voorkeuren.

Als iemand met zijn windows computer via wat goegelzoekwoorden op onze site terechtkomt en hierover op zijn feesboek wil schrijven dan is ie van harte welkom!

Frans

Suzanne Graauw schreef op woensdag 29 februari 2012, 21:57:


Hoe ga je nu dan naar goegel?

Als je tot voorheen in je browser "google.nl" intikte dan tik je daar nu voor in de plaats 'startpage.com' in.

Als je je browser zo heb ingesteld dat hij bij het opstarten automatisch naar goegel gaat dat moet je de instellingen van je browser aanpassen, en dat hangt dan weer van je browser af, maar door op het tabje "instellingen" of "voorkeuren" te klikken kom je er wel.

Trouwens, als je naar startpage.com gaat dan staat daar al gelijk op de pagina hoe je startpage.com als standaard zoekmachine instelt.

Frans

e m kraak schreef op donderdag 1 maart 2012, 14:26:


Ik ook!


Ik heb precies hetzelfde! Ook al vaak gezocht maar nooit deze zoekmachine gevonden... ehm, zou dat soms komen omdat we met goegel hebben gezocht naar alternatieven voor goegel? Maar gisteren was ik het zo zat dat ik er even flink wat tijd in heb gestoken.

Wel dom van ze dat ze de laatste dagen niet wat meer van zich hebben laten horen... hoewel misschien wilden ze het wel maar aangezien goegel tegenwoordig ook alle advertenties beheert wordt het lastig adverteren zonder goegels instemming...

Ik heb nog geen nadelen aan startpage.com kunnen ontdekken. Eigenlijk vind ik het wel prettiger dat het ding minder neurotisch is en niet alvast bij elke letter gaat staan "raden" ("sturen" eigenlijk want dat schijnt trouwens ook al op basis van je profiel te gebeuren) en ook fijn dat die irritante previews niet hoeven.
Alleen jammer dat je bovenaan de zoekresultaten nog steeds eerst een paar betalende resultaten hebt. Maar ja ze moeten natuurlijk ook ergens hun onkosten mee dekken. Hoewel ik het wel een aardige optie zou vinden als ik ergens een bedragje kan betalen om geen commerciele resultaten door de strot geduwd te hoeven krijgen. Of ze dat geld nou van mij of van een adverteerder krijgen...


Fijn dat ik er iemand mee blij heb kunnen maken!

Frans