InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1266 berichten
Pagina 14½ van 85
Je leest nu alle berichten van "Marianne"
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 11:4110-3-04 11:41 Nr:2420
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Jos Verhoeven schreef op Wed, 10 Mar 2004 11:13:10:

> Hoi,
>
> Dit wist ik niet dat "mok" (rasp) op de benen anders is dan mok

> Groetjes,
> Böske
>
>

Hoooo!!! Sorry, ik vergis me nu! Mok ( althans de droge vorm) wordt ook wel rasp of rap genoemd! Ik was in de war met de schimmelinfectie die ook op het been voorkomt, en die moet je anders behandelen. (Mok is een bacteriële infectie) - excuus!
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 14:0010-3-04 14:00 Nr:2427
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2425
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Isabel van der Made schreef op Wed, 10 Mar 2004 11:57:45:

> OK, dat was wat kort door de bocht en onvriendelijk gefraseerd.
> Mijn excuses
> daarvoor.

Never mind, ik kan wel wat hebben hoor!

> Ik weet wat mok is, erg vriendelijk van je dat je een citaat
> geeft, maar wie
> zegt me dat deze engelse tekst de juiste verklaring geeft.

Deze tekst is één van de ontelbaar vele die een vochtig klimaat in de kootholte, als belangrijkste boosdoener aanwijzen ..

> Als je wilt weten wat Strasser erover te zeggen heeft, raad ik
> je aan haar
> boek te lezen. Ik ben zelf geen strasser aanhanger, denk wel dat
> ze op zich
> goede ideeen heeft.
> Een paard zonder ijzers wil verder niet zeggen dat de
> doorbloeding goed is,
> maar dit terzijde.

ik heb het boek van Hiltrud Strasser niet, dus misschien wil je toch een korte samenvatting van haar stelling geven?

> Nog een terzijde: Ilona heeft gelijk dat je de beharing moet
> laten zitten.

In principe mee eens, tenzij de natte mok in ernstige vorm heeft toegeslagen. Maar anders is het idd een goede bescherming tegen vocht.
(Is dit al niet een aanwijzing dan???!!)

> Mijn punt is dat je moet kijken naar het immuunsysteem van het
> paard, het> van binnen uit moet behandelen, en niet moet denken dat het door> een> modderige wei komt, want dan zit je op het verkeerde spoor.

Ja, nogal wiedes.. iedere ziekte of aandoening heeft met verminderde weerstand of haperend immuunsysteem te maken. De vraag is echter of je er niet voor moet waken om omstandigheden te creëren die de weerstand/ immuunsysteem kunnen ondermijnen! Zoals b.v. een modderige wei? En, net zoals niet de totale nederlandse bevolking plat gaat als één persoon de spaanse griep krijgt, is dat ook bij paarden zo. De één heeft een hogere tolerantie dan de ander. Maar op basis daarvan kun je niet zeggen dat een modderige wei 'het verkeerde spoor' is, denk ik!

Groet, M.
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 14:1610-3-04 14:16 Nr:2428
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2427
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Petra schreef op Wed, 10 Mar 2004 11:56:13:

> Haha, daar gaan we weer :-))
> Er is nog steeds geen uitsluitsel over wat mok is, waar het door
> veroorzaakt
> wordt, welke factoren een rol spelen, wat je wel of niet
> mag/moet doen c.q.
> vermijden, welke middelen wel of niet helpen etc etc. Daarbij
> heb ik de
> indruk dat dit alles ook weer per paard verschillend is.

Ehhh.. dit ben ik niet met je eens! Mok is een eczeem en eczeem is een verzamelnaam voor talrijke huidaandoeningen. Het eczeem heeft tig uitingsvormen: droog, nat, pussig, blaasjes, korsterig, soms alleen kale plekjes... ga zo maar door. Oorzaken en factoren zijn al lang onderzocht en erkend..

Mijn
> advies is:
> kijk bij je paard wat er veranderd is voordat hij mok kreeg,
> probeer daarin
> de oorzaak weg te nemen en bel je DA voor een goed advies c.q.
> middel.

Helemaal mee eens!! Vooral om dat 'mok' niet altijd 'mok' is maar ook schurft ( beesjes) of schimmel kan zijn!

Groet, M.
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 14:4410-3-04 14:44 Nr:2431
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Heel akeling nieuws.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ik hoorde zojuist dat er in Amsterdam bij de paarden van de Bereden Politie, Rhinopneunomie heerst... vier paarden zijn al dood en naar alle waarschijnlijkheid moet de rest van de paarden ook het loodje leggen.. alles en iedereen is in quarantaine.

Voor het geval dat jullie niet weten wat 'Rhino'is: het is een herpes-virus in vier verschillende vormen; die in Amsterdam is de meest ernstige, variant 4 die bekend staat als paralytische Rh.

De paralytische rhinopneunomie EHV – 1: infectie gebeurt door opname van het virus via respiratoire weg of reactivatie van latent aanwezig virus. Het paard kan (moet niet altijd) koorts maken, ademhalingsstoornissen tot algemene depressie ontwikkelen. Na één tot twee weken gat het paard ataxie (evenwichtsstoornissen) ontwikkelen. Paralyse van de staart en urineblaas met incontinentie komt regelmatig voor. Paarden die niet meer recht kunnen gedurende 24 uren hebben een slechte prognose en sterven meestal of dienen geëuthanaseerd te worden .

Triest he...

Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 15:5510-3-04 15:55 Nr:2435
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heel akeling nieuws.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 10 maart 2004, 15:35:

> Marianne schreef op woensdag, 10 maart 2004, 14:44:
>
>> Ik hoorde zojuist dat er in Amsterdam bij de paarden van de

> Laat het nu niet de paarden zijn.
>
> Groeten,
> Ingrid

Nou laten we hopen van niet - dat zou echt vreselijk zijn want het is zeer besmettelijk! Er zijn overigens ieder jaar wel ergens ( vooral op maneges)uitbarstingen. Maar het komt gelukkig niet op grote schaal voor. Maar als je weet dat ergens Rhino-verdenking bestaat dan absoluut uit de buurt blijven!
Entingen zijn er wel maar zijn eigenlijk niet zo effectief: je kunt je DA er naar vragen en die adviseren meestal 2 x per jaar maar zeggen er ook meestal bij dat het waarschijnlijk de besmetting niet zal voorkomen. (Voor dure fokmerries wordt soms 6 x per jaar geënt)..
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 16:0210-3-04 16:02 Nr:2437
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Engels raaigras; soort Triman Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 10 maart 2004, 15:38:

> Hoi,
>
> Voordat ik mijn ander stukje over ga typen (zie verderop; dat

> ruwvoer van onbekende herkomst wordt aangeschaft.
>
> Groeten
> Ingrid

Tjee, wat eng, alweer die toevoegingen! Zekerheid voor alles zou ik zeggen, ook al vraag ik me af of een paar hapjes kwaad kunnen. Ben benieuwd wat de plantsoenendienst ervan zegt!

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 21:0310-3-04 21:03 Nr:2452
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2447
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Heel akeling nieuws.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 10 maart 2004, 19:26:

> annick schreef op Wed, 10 Mar 2004 18:10:39:
>> bij ons op stal laat niemand zijn paard voor Rhino ineenten.
>> het help ook niet als er maar een paar paarden maar geeent

> Ik snap dit niet goed; leg eens uit aub.
>
> Groeten,
> Ingrid

Nee, de entingsstof is niet optimaal beschermend. Je moet het zien als b.v. de jaarlijkse griepspuit: die entstof wordt ook jaarlijks gebaseerd op een mix van min of meer bekende virussen, in de hoop dat dat bij een uitbraak voldoende zal werken. Verschijnt er nu een virus met een kleine afwijking dan worden mensen die gevoelig zijn toch ziek, ook al hebben ze een griepprik gehaald.
Als je een DA recht op de man/vrouw af vraagt: helpt de enting tegen Rhino, dan zullen ze bijna altijd zeggen dat het eigenlijk niet werkt; zeker niet als er maar één of twee keer per jaar mee geënt wordt. Desondanks laten veel eigenaren enten, in de hoop dat als er wat gebeurd, ze hun paarden beschermd hebben. Maar je ziet het, in Amsterdam werd ook tegen Rhino geënt en desondanks is het daar uitgebroken. In het tv journaal wordt het overigens 'stalvirus' genoemd, maar het is echt Rhino.

De mildere vormen van Rhino veroorzaken griep-achtige symptomen en er is ook een variant die bij merries vruchtafdrijving ( abortus) veroorzaakt. Vandaar dat zeker bij fokkerijen preventief geënt wordt.

Groetjes, Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 21:1310-3-04 21:13 Nr:2453
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2451
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Engels raaigras; soort Triman Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Rianne Swinkels schreef op Wed, 10 Mar 2004 21:16:07:
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 21:1410-3-04 21:14 Nr:2454
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2453
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Engels raaigras; soort Triman Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Rianne Swinkels schreef op Wed, 10 Mar 2004 21:16:07:

> Marianne,
>
> Kijk a.u.b heel erg goed uit.

> dat het
> rhino was (ik zal daar mijn paarden dus NOOIT naar toe brengen)
> hebben wij
> veel kanjers verloren.

Rianne, vertel me alsjeblieft zo snel mogelijk meer - dan kan ik het aan onze amsterdamse vrienden doorgeven! Welke manage was het en wanneer is uit het onderzoek gebleken dat het een schimmel was?

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 21:2410-3-04 21:24 Nr:2455
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Onze Ingrid is goud waard! Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Beste allemaal,

naar aanleiding van de berichten over fructose als mogelijke oorzaak van hoefbevangenheid, heb ik kontakt gezocht met Dr Anneke Hallebeek
en daarop kwam vanavond het volgende antwoord:

Beste Marianne
de overgang van stal naar wei betekent voor de darmen een hele omschakeling en aanpassing. Het rantsoen van hooi of kuil plus krachtvoer bevat hele andere onderdelen dan gras. Dus deze overgang moet sowieso voorzichtig gedaan worden.
Hoefbevangenheid komt door een verstoring van de microflora (alle bacterien) in de blinde- en dikke darm. Deze verstoring kan veroorzaakt worden door verschillende voedselcomponenten en vooral de hoeveelheid daarvan. Teveel makkelijk verteerbare koolhydraten in een keer voeren (dus teveel krachtvoer) geeft een te grote doorstroming van onverteerd zetmeel naar de dikke darm en aldaar een verstoring. Teveel eiwit in samenhang met teveel zetmeel kan ook tot problemen leiden. Te weinig struktuur/vezels kan ook de fermentatie (het afbraakproces door de microflora in de dikke darm) overstuur maken.
Hoefbevangenheid in de wei kan door verschillende manieren veroorzaakt worden:
te snelle overgang
te jong gras met te weinig struktuur
teveel fructaan in het gras
fructaan is een reservekoolhydraat van het grasplantje. dit koolhydraat verteerd niet in de dunne darm van het paard maar wordt wel in de dikke darm afgebroken door de bacterien. Deze afbraak gaat snel, teveel fructaan geeft een te snelle onstuimige fermentatie die kan leiden tot een verstoring van de microflora en dus kans op hoefbevangenheid. Het fructaangehalte is wisselend van dag tot dag. Als het paard aan gras gewend is kan het er redelijk goed mee overweg. Oppassen is het als het overdag warm is (dan maakt de grasplant veel reserves) en de nacht koud (dan ligt de verbranding van de plant stil en blijven de reserves in de plant hoog). Na zo'n koude nacht zou het gras veel fructaan bevatten en is het beter de paarden in de ochtend niet naar buiten te doen. In de middag bevat het gras weer minder fructaan en is het "veilig"' . Deze situaties komen vooral in het voorjaar en het najaar voor.
Literatuur is er wel maar heb ik momenteel niet bij de hand.

met vriendelijke groeten,

Anneke Hallebeek

Dr. Anneke Hallebeek
specialist veterinaire diervoeding
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 21:5610-3-04 21:56 Nr:2458
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2454
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Engels raaigras; soort Triman Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 10 maart 2004, 15:38:

>
> ENGELS RAAIGRAS GEVAARLIJK VOOR PAARDEN
> Sommige grassen zijn ongeschikt voor dierlijke consumptie. Dit

> endofyten, staat vermeld op het label aan de zak. Aan een baal
> hooi en/of kuilgras hangt echter geen label. Oppassen dus, als
> ruwvoer van onbekende herkomst wordt aangeschaft.
>

En ook hier heb je de spijker op de kop getikt! Ik heb, naar aanleiding van het bericht van Rianne de literatuur erop nageslagen en ja hoor, het engelse raaigras wordt in sommige gevallen bewerkt en daarbij kwam inderdaad Lolitrem B schimmel naar voren. En niet zo weinig ook want paarden kunnen van dat onschuldige hapje hooi héél erg ziek worden en in toxische shock geraken. De verschijnselen lijken klnisch gezien op die van Rhino, zoals nu in Amsterdam...

Nou, wel erg toevallig dat jij dit vandaag op het forum postte! Toeval bestaat niet? We hebben de paardenbaas in Amsterdam al gebeld!

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 10 maart 2004, 22:0310-3-04 22:03 Nr:2460
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2456
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onze Ingrid is goud waard! Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag, 10 maart 2004, 21:42:

> Marianne schreef op woensdag, 10 maart 2004, 21:24:
>
>> kan het er redelijk goed mee overweg. Oppassen is het als het

> exact, maar dit is toch wat Ingrid zelf zegt..?) Nu zegt Anneke
> dat het gras het fructaan lang vast houdt... O o o jammer dat
> het nooit eens zo is dat iedereen het er mee eens is. Ik word
> gek van al die tegenstrijdige berichten!!

Nee, ik zie de tegenstrijdigheid niet: beiden zeggen dat er fructaan gevormd wordt bij veel licht maar.. dat dit fructaan niet gebruikt wordt door de plant als de temperatuur 's nachts te laag is...dus voorjaar en herfst. En dus in een te hoge concentratie in 't paardenlijf terecht komt. Toch? Of lees ik het nou verkeerd..:-((

Marianne
Volg datum > Datum: donderdag 11 maart 2004, 10:5511-3-04 10:55 Nr:2480
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:2475
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Engels raaigras; soort Triman Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 11 maart 2004, 9:00:

> Rianne Swinkels schreef op Wed, 10 Mar 2004 21:16:07:
>
>> Marianne,

>
> Groeten,
> Ingrid (die de gemeente nog moet bellen voor info over het
> grasmengsel van de bermen).

Ingrid ( in de hoop dat je dit op je werk leest): welke manege was dat nu en met wie kan ik er over spreken? Als er, zoals jij schrijft, een onderzoek geweest is wat aantoonde dat er een andere oorzaak was, dan wil ik dat onderbouwd kunnen doorgeven!
ik heb gisteravond wel al contact gehad met iemand van de Bereden Politie ( ja, ja, ik heb zo overal kontakten!) en hem gewezen op de mogelijkheid van de Lolitrem B schimmel in het hooi - maar politie is politie, die willen over het algemeen iets meer gefundeerde informatie hebben dan een 'indianenverhaal' hoe waar het ook is!
Dus, als je ons wat verder op weg kunt helpen: please! En enige haast is wel geboden natuurlijk.

Dank je bij voorbaat. Marianne
Je leest nu alle berichten van "Marianne"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1266 berichten
Pagina 14½ van 85
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact