InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 185½ van 337
Je leest nu alle berichten van "joop"
Volg datum > Datum: donderdag 11 augustus 2011, 14:1411-8-11 14:14 Nr:234843
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:234834
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 11 augustus 2011, 11:54:

> Ik denk dat ik redelijk 'clickerwise' ben, zoals het hier genoemd wordt.
> Uiteraard niet uitgeleerd, uiteraard niet op niveau van de prof.
> zeebeestentrainers, en ik heb (weet ik) niet de snelheid die kippen bv.
> vereisen, heb trouwens ook geen ervaring met andere diersoorten dan
> paarden. Toch weet ik er redelijk wat vanaf, pas ik het ook continu toe.
> En toch, als ik zou zeggen waar ik mijn paardenkennis/kunde vandaan heb
> (hoeveel of hoe weinig dat is laat ik in het midden ;-) ), zou ik zeggen:
> 90 % van Parelli, 5 % van Skinner, Pryor, Kurland (en de zeer slimme en
> sympathieke clickeraars hier op het forum!) en 5% van mezelf.

Ik heb indertijd ook heel veel geleerd van Parelli. Ik vond het een eyeopener toen ik de eerste maal zijn eerste video over de 7 games te zien kreeg. Ik had in het verleden paard gereden, als kind (toen gevaar nog niet bestond in mijn beleving) en herinnerde me daar niet veel bruikbaars van. Parelli's idee: benader je paard niet als roofdier bv en "rub your horse with all your hart" en "hang out with your horses". Vriendschap en cooperatie werden aanbevolen, en ook het idee paard=brommer werd onderuit gehaald. Ik was zo enthousiast dat ik een cursus liep in Parijs.

Later zag ik Pat & Linda Parelli aan het werk en het was toen dat ik inzag hoeveel geweld er gebruikt kan worden en nog erger: hoe Linda aanzette tot het gebruik van geweld. Ik kreeg les van een leerling van Linda en ik herinner me nog dat ik met een paard aan een leadrope stond en te horen kreeg: smack him, smack him, en ik stond daar, owh neee en ben toen gestopt met het hele Parelli gebeuren.

Op zoek naar nwe mogelijkheden, mede gedwongen door paarden die niet op normale manier hun hoeven kunnen optillen voor bekapping, kwam ik door PN bij clickeren en bij Piet terecht. Dan gaat er een andere wereld met mogelijkheden voor je open.
Het kwam al eerder naar voren: clicker is er om iets AAN te leren, dus niet om iets AF te leren. Je kan bestaand gedrag ombuigen door iets anders aan te leren, makkelijker dan iets af te leren. Toch zal ik gerust tot geweld overgaan als veiligheid in het geding is. Rosa bv is een paard dat erg lomp is, niet alleen tov mensen maar ook tov de andere paarden, ze loopt ze gerust omver en is van geen enkel paard bang, een beet of een trap interesseren haar niks en doet iemand zijn oren naar achter, blijft Rosa vriendelijk kijken en gaat geen mm opzij. Loopt ze achter je en stop je, loopt zij gewoon door =-) Dan haal ik gerust uit met een halster of iets dat ik in mijn handen heb, zonder naar haar te kijken maar om haar te ontmoedigen te dicht achter mij te komen. (Rosa loopt trouwens nooit over je heen als je aan het clickeren bent, dan is ze wel voorzichtig en beleefd)

Jij bent waarschijnlijk veel clickerwiser dan ik, ik kan me voorstellen dat het juist voor jou interessant is een paard met uitsluitend clicker te beleren tot een gezellig rijpaard voor leuke ritjes.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 augustus 2011, 9:1312-8-11 09:13 Nr:234876
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:234868
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Petition Against Equestrian Sport Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
jan seykens schreef op donderdag 11 augustus 2011, 22:17:

>
> Nee, ik teken niet, en zeker niet als ik zie wie de petitie uitschrijft.
> Het stoort me eigenlijk mateloos, het ene dier mag geen haartje gekrenkt
> worden, niets op tegen, maar het andere heeft een hel van een leven,
> eigenlijk geen leven, en wordt opgegeten door diezelfde mensen.
>
> jan.

dus beter petities tegen paardensport EN tegen bioindustrie tekenen ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 12 augustus 2011, 9:2412-8-11 09:24 Nr:234878
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:234849
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op donderdag 11 augustus 2011, 16:09:

>
> Het is echt niet zo dat je als clickeraar nooit 'nee' zegt.
> Ik school mijn honden nu ook om met de clicker, maar als er eentje vlees

> roep tegen de hond als hij vlees wil jatten en dan click en beloon voor
> het niet jatten.
> Dat zou gewoon nergens op slaan voor de hond, of erger... ik beloon hem
> dan voor zijn poging.

hond traint mens $1
Volg datum > Datum: vrijdag 12 augustus 2011, 9:5912-8-11 09:59 Nr:234881
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:234880
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Petition Against Equestrian Sport Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Peet schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 9:47:

> Sandra van Bommel schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 9:17:
>
>>
>> Ik heb zelf ook mijn vragen bij nezzi.
>> Ik heb mij laten vertellen dat hij zijn paarden opgestalt heeft; alleen?
>> Omdat ze dan beter samenwerken? Geen idee of dat inderdaad zo is, maar dat
>> zou ik graag willen weten.
>
> Deze vraag stel ik mezelf al langer. En omdat ik zelf geen antwoord heb,
> heb ik de vraag maar aan de bron gesteld, namelijk zijn vrouw Lydia.
> Ben benieuwd naar het antwoord!

Ik ook. Google levert het volgende op:

http://www.nevzorovhauteecole.com/en/nevzorov_haute_ecole.php?sid=0&id=415

waarin staat:

"• The keeping conditions should make a horse feel as comfortable as possible. Staying at paddock or pasture almost all the time, ability to move constantly, to contact with other horses. Correct feeding, spacious shelters.
• Correct horse keeping is one of the most important requirements of the School "

tevens is ijzerwerk niet toegestaan.

I
Volg datum > Datum: zaterdag 13 augustus 2011, 12:0013-8-11 12:00 Nr:234963
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:234931
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Anja Seijn schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 23:29:

> Mind you, ik vind Parelli helemaal niets (ik zeg niet dat het niets is, ik
> vind het niets). Parelli paarden én mensen komen mechanisch over. Ik mis
> bij de eigenaar/ruiter de lichaamseigen taal ... het zijn aangeleerde

> een ander mens doet, maar het paard ziet het en stapt weg ... richting van
> je schouders is richting waar het paard naar toe zal lopen. Hoe subtiel
> wil je de communicatie hebben? Over welke grenzeloze druk hebben we het
> dan? Welke essentie mis ik?

Wat je mist is hoe je met een totaal onbeleerd paard gaat beginnen. Kantel met je bekken, je kan zelfs de twist uitvoeren, je paard trekt hoogstens de wenkbrauwen op. :-P

Iedereen die iets met een paard wil, anders dan gewoon buiten in de kudde scharrelen, zal eerst wat aangeleerde vaardigheden moeten aanbrengen. Uiteraard bedoel ik dan niet een paard leren op zijn achterwerk te zitten.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 augustus 2011, 12:0713-8-11 12:07 Nr:234965
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:234934
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag 13 augustus 2011, 1:25:

> Ik hou verder op met deze discussie. Mensen die nog wel meer willen weten
> over hoe je op een geweldloze manier bijvoorbeeld kunt leren om zonder
> gebruik van teugels te rijden moeten maar prive mailen. Ik kan er niks mee
> als mijn uitleg gelijk ondersneeuwt in getuigenissen van mensen die de
> methode anders hebben zien toepassen dan ik bedoel. Ik weet dat er mensen
> zijn die het verkeerd toepassen, net als dat er mensen zijn die op de
> verkeerde manier clickeren. Ik beperk me liever tot het uitleggen hoe je
> het WEL goed kunt doen. Voortaan zal ik het niet meer hebben over fases
> maar over backchainen. Dat geeft minder verwarring hoop ik.
>
> Frans

In feite distantieer je je van Parelli en heb je intussen je eigen methode ontwikkeld, de F Veldman methode. Typisch voor PN is dat topics hun eigen leven gaan leiden en dat de inhoud niet meer te raden is met behulp van de titel. Zo wordt "Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden?" via Parelli 4 fases, OC enz uiteindelijk de Frans Veldman methode :-)
Volg datum > Datum: zaterdag 13 augustus 2011, 12:2013-8-11 12:20 Nr:234967
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:234964
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Anja Seijn schreef op zaterdag 13 augustus 2011, 12:06:

> joop schreef op zaterdag 13 augustus 2011, 12:00:
>>
>> Wat je mist is hoe je met een totaal onbeleerd paard gaat beginnen. Kantel
>> met je bekken, je kan zelfs de twist uitvoeren, je paard trekt hoogstens
>> de wenkbrauwen op. :-P
>>
>> Iedereen die iets met een paard wil, anders dan gewoon buiten in de kudde
>> scharrelen, zal eerst wat aangeleerde vaardigheden moeten aanbrengen.
>> Uiteraard bedoel ik dan niet een paard leren op zijn achterwerk te zitten.
>
> Yep, Letje ... maar ik denk dat een jaarling merrie van 1 jaartje oud
> onbeleerd genoeg is hé? :-P

Heeft deze merrie tot 1 jaar in de wei gestaan zonder dat iemand ooit iets met haar gedaan heeft? (Rosa kwam binnen met 2 1/2 jaar, 100% onbeleerd, behalve dat zij als 1/2 jarig veulen plotseling in de truck is gedouwd en 700 km verder helemaal alleen weer in de wei is losgelaten.)
Volg datum > Datum: zaterdag 13 augustus 2011, 12:2713-8-11 12:27 Nr:234968
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:234939
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit-vraag Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Stephanie Pots schreef op zaterdag 13 augustus 2011, 9:37:

>
>> omdat jij waarschijnlijk niet duidelijk genoeg bent
>
> That's all.
>
> Gewoon niet en nooit laten bermgrazen. Eet maar thuis.

helaas hebben niet alle paarden thuis gras om te grazen ter beschikking.

> Pas als je dat voor elkaar hebt, kun je ervoor kiezen om onderweg te
> trakteren. Bij sommige paarden kan dat wel, anderen moet je gewoon niet
> trakteren.
>
> Zodra mijn paard een halster om heeft, wordt er niet meer gegraasd. Gewoon
> niet. Heel af en toe komen we ergens langs wat vergelijkbaar is met wat 10
> dozen Belgische pralines voor mij zijn. Ik stap dan af, hurk en zeg 'toe
> maar'. Heel schoorvoetend vreet ze dan wat. Ienieminie hapje en heel
> vragend kijkt ze me dan aan. Waarschijnlijk dus ook niet duidelijk genoeg.

Kleine moeite om je paard te leren dat het woord EET betekent dat kunnen grazen, ook zonder af te stappen en met halster om. Het kan zijn dat er teveel P+ is gebruikt als je paard dat niet meer zo goed durft.

> Halster of hoofdstel om betekent gewoon niet meer vreten.

Daarin ben je niet consequent, dat geeft helemaal niet maar dan heeft het ook geen zin het zo neer te schrijven en te denken dat je paard de logica ervan inziet.
Volg datum > Datum: zondag 14 augustus 2011, 10:4414-8-11 10:44 Nr:235037
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:235018
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jeuk inseminatie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
schimmels en/of bacterien
Volg datum > Datum: zondag 14 augustus 2011, 17:2614-8-11 17:26 Nr:235061
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:235058
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voet hoog en stil houden Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Martina schreef op zondag 14 augustus 2011, 17:13:

> Jep, is bekend en al aan gedacht. Een maand geleden ongeveer is er curcuma
> in gegaan. Misschien dat ik over een tijdje nog ff weer wat ga geven ja.
> Super dat jouw paard er vanaf is gekomen!

curcuma kan je gerust een half jaar geven, 1x daags een grote theelepel
Volg datum > Datum: zondag 14 augustus 2011, 18:4114-8-11 18:41 Nr:235072
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:235069
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mag je een ander dwingen om bitloos te rijden? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Marianne Gomes schreef op zondag 14 augustus 2011, 18:06:

>
> Backchaining;
>
> De kat begrijpt uiteindelijjk dat bij het open gaan van de la het voedsel
> er aan komt. De kat heeft dat zelf begrepen. Maar begrijpt niet dat er
> niet elke keer als de la open gaat voedsel aan komt. De kat heeft daarmee
> ook niet geleerd dat je niet tussen mijn benen door blijft miauwen en
> vervelen totdat je dat eten eindelijk geeft. De kat heeft ook niet geleerd
> dat je absoluut niet op het aanrecht sprint om het proces van je eten te
> bemachtigen te bespoedigen ...

Mijn katten weten precies wannneer ik de la open doe omdat ze eten krijgen. Ze vallen ons nooit lastig als we de la open doen, maar worden wel enthousiast als de la open gaat vanwege hun eten. Katten analyseren dus meer dan het open doen van de la, hun ingebouwde wekker weet trouwens precies wanneer etenstijd nadert.

>
> Clickeren;
>

> pakken en je inderdaad met een touwtje zou moeten zwaaien om ze uit je
> space te houden???? In die situatie heb ik hun wel heel snel optie 2
> aangeleerd. Gelukkiig kende mijn Maya die routine al, alleen de
> wildebrassen van Rob dus niet. evil

ik zou gewoon niet met die emmers de wei in gaan tot geleerd is dat iedereen op zijn beurt een emmertje krijgt. Van de andere kant van het hek en rustig 1 voor 1 neerzetten. Binnen een paar dagen leren de paarden welke plaats zij hun emmertje krijgen en gaan daar vanzelf heen. Ik kan gerust met een emmer appels de wei in zonder dat een paard denkt dat hij mij ivm die appels kan lastig vallen. Anders zou ik zo niet de wei in gaan, dat kan namelijk gevaarlijk zijn. Zelfs al wordt jouw ruimte nog gerespecteerd, het ene paard kan het andere toch gemakkelijk in jouw space jagen en je omver lopen.
Volg datum > Datum: maandag 15 augustus 2011, 10:0715-8-11 10:07 Nr:235109
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:235099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kleine rasp voor kleine hoefjes. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
misschien kan je zeer grof schuurpapier eventueel om een klein blokje hout gebruiken, daar kan je alle kanten mee op en voor mm werkt het goed.
Volg datum > Datum: maandag 15 augustus 2011, 10:3215-8-11 10:32 Nr:235111
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:235108
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontbijt emmer routine Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
maak bij het voeren gebruik van de onderlinge hierarchie, dus wie geen enkel paard bij zijn emmertje accepteert krijgt eerst enz enz. Waarschijnlijk heb je dan binnen een paar dagen een goede vaste volgorde. Heeft de een zijn emmertje eerder leeg dan de andere gaat hij natuurlijk bij de lagere in rang buurman meeeten. Aangezien je voert om de club op apel te krijgen is dat misschien geen punt voor je. Voer je omdat er 1 te dun is zal je dan zelf bij zo'n emmertje moeten opletten dat het voer niet wordt ingepikt.
Je leest nu alle berichten van "joop"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 185½ van 337
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact