Malenka schreef op donderdag, 2 december 2004, 21:55:


Malenka,

"Wat kan ik hem voeren waardoor hij snel aan komt?"

Het enige wat jij snel moet doen, is een veearts erbij halen en het paard goed laten onderzoeken! Je zou zelfs de koop van een paard daarvan moeten laten afhangen tenzij je zin hebt in een hoop problemen.

Ik zou zeker niet gaan experimenteren met wormkuren voordat er een duidelijk beeld is van zijn toestand. Ook het gebit laten nakijken!!!!!
Want zo'n jong dier is volop aan het wisselen en als daar iets fout zit, dan kan het best 's zijn dat dat een mede-oorzaak is van niet willen eten.

Als het paard uit de opfok komt en in een groep jaarlingen heeft gestaan - het kan natuurlijk ook een indicatie zijn dat hij in de groep niet heeft kunnen functioneren...de 'underdog'geweest is... er kunnen dus ook heel wat 'psychische' problem aan dit paard kleven en het is maar de vraag of je daar op zit te wachten, of in staat bent een 'probleempaard' te hanteren.

Hoe aardig de mensen ook zijn waar je deze jaarling van wil kopen, wees nuchter en verstandig en hou een slag om de arm bij definitieve aankoop.

Marianne

E Hanse schreef op vrijdag, 3 december 2004, 9:42:


... ik ben 's even terug gaan kijken naar je oorspronkelijke bericht en zag toen al waarom ik niet gereageerd had.. het gaat over Parelli en ik heb niet de pretenttie daar iets van af te weten.
Toch wil ik er wel wat over zeggen:

Drijven.. of opdrijven...is natuurlijk best wel een agressieve aktie.. kan het zijn dat je het met te veel druk doet, of dat je paard buitensporig op druk reageert? Wat je eerder beschreef lijkt best wel op angst - voor mij is het dan voor de hand liggend om meten héél véél tandjes terug te schakelen!!! Er zijn toch ook andere, zachte methodes om je paard te 'sturen' of te drijven? Het woord 'game' vind ik, zoals zoveel spelletjes, misleidend. Voor het paard is het geen spelletje .. het is een opdracht van een 2-bener..

Niet specifiek voor jou Els: ....En dat is in een notedop ook meteen samengevat wat mijn bezwaar tegen 'methodes' en vooral die van Parelli is.. het opvolgen van die stapjes zonder te realiseren dat het paard uiteindelijk een individu is, maar level na level zijn baasje maar moet gehoorzamen.
Is het niet veel beter om zélf te bepalen waar je paard aan toe is? Of 'verwerken' kan? Ik hoor te vaak van mensen dat ze maar blijven aanmodderen met stap 1, 2, 3 enzovoorts. Okay, nu krijg ik natuurlijk weer de hele Parelli-gemeenschap over me heen, maar dit is mijn mening erover!

Marianne

Coralie schreef op Thu, 2 Dec 2004 22:01:14:


Met alle respect voor je opvattingen Coralie, maar een wormmiddel 'verdunnen' .. néé, dat zou ik maar niet doen!!!
Onderdosering van de werkzame stof werkt resistentie in de hand. De wormen kunnen zich dus gaandeweg tegen de stof verweren (resistentie = verweren, verzetten) en zoals Frans het al ludiek omschreef: je maakt de wormen alleen maar sterker en gezonder met als resultaat dat je je paard grote schade aan het toebrengen bent!
Je mag wel een keer met me mee naar het snij-lab, dan kun je zien wat wormen in een paardenlijf aanrichten!
Net zoals je een anti-bioticakuur behoort af te maken, omdat anders de ziekteverwekkende bacterie steeds sterker wordt, en jij steeds zieker, moet je in dit geval NIET experimenteren en NIET VERDUNNEN!

Marianne

ebby schreef op vrijdag, 3 december 2004, 13:16:


Hmm.. niet helemaal juist: het boek The Field van Lynne McTaggart gaat over het Zero Point Field.

Onderzoeksjournaliste Lynne McTaggart geeft in haar boek The Field (HarperCollins, 2001) een overzicht van recente wetenschappelijke ontdekkingen die aantonen, dat er een allesomvattend energieveld bestaat dat mens en materie met elkaar verbindt. Op zoek naar het hart van de materie – naar het allerkleinste deeltje – ontdekken natuurkundigen de bijzondere eigenschappen en mogelijkheden van dit veld. Het zogenaamde Zero Point Field – zo genoemd omdat er bij het absolute nulpunt nog steeds energie meetbaar is – lijkt de verklaring aan te dragen voor talrijke bekende verschijnselen en processen die de wetenschap tot dusver voor raadselen stelde. Van zwaartekracht tot elektromagnetisme en van de spontane genezing van een wond tot helderziendheid en telepathie: het zijn allemaal verschijnselen die hun oorsprong vinden in dit kwantumveld.

Vanuit dit standpunt bezien kan dus makkelijk beweerd worden dat homeoptahie werkt. Wetenschappelijke suggesties zijn nmm geen wetenschappelijke bewijzen.

Marianne

HannahFroukje schreef op vrijdag, 3 december 2004, 15:09:


Ook ruim voor 'jouw' tijd is het al eens uitgebreid aan de orde geweest...

Jammer dat je jezelf al bij voorbaat uitsluit van discussie, voor zover die al te verwachten is.. :)

Ik vrees dat er - hoe dan ook - altijd vóór- en tegenstanders zullen blijven: zelfs als je je ergens in verdiept of anderszins medisch over voldoende kennis beschikt. Zolang mensen niet ontzettend aan het blunderen slaan en zich zelf, anderen of hun dieren daarmee kwaad kunnen doen, moeten we er maar van uit gaan dat we elkaars opvattingen moeten respecteren . Dat geldt overigens voor zowel regulier als alternatief. Wellicht is dat de ultieme les die we uit voorgaande discussies hebben kunnen (of moeten) leren!

Marianne

Florus schreef op vrijdag, 3 december 2004, 15:53:


Hmm.. misschien was je er nog niet aan toe maar lees alsjeblieft de desbetreffende berichten in reaktie op de post van Coralie. Wormmiddelen verdunnen is NIET SLIM!
Marianne

Coralie schreef op Fri, 3 Dec 2004 22:26:46:


Hmmmm.... ik zal je geen muts noemen hoor.. nou vooruit, een klein ijs-mutsje dan.. :) maar ik denk echt dat je een aantal zaken aardig door elkaar haalt. Ik geloof niet dat je op basis van een gifstof, zoals bv Ivermectine of Pyrantel, nou maar opeens vergelijkingen kunt trekken naar homeopatische potenties/verdunningen etc. omdat dat wellicht daar in bepaalde middelen wél gedaan wordt. Het is appels met peren vergelijken naar mijn idee.

De argumenten die je gebruikt zijn ook niet juist: langzaam kauwen op je voedsel geeft eerder een gevoel van bevrediging en daarom eet je wellicht minder. Maar iets naar binnen schrokken: och, dat wordt door het maagzuur net zo goed gefermenteerd hoor. En zeker zulke 'zachte'stoffen als een gel of een zalfachtig middeltje als de draagstoffen van een wormkuur! Je argument gaat dan hooguit op voor harde voedingsmiddelen, zoals in het geval van een paard: granen. Ik wil met je wedden dat een kilo graan, als deze niet goed gekauwd wordt, er NIET als een kilo graan uitkomt.
Een 'prop' wormspuitmiddel komt niet als een prop in de maag - het spul lost al grotendeels op ( en 'verwaterd' in de mond) voordat het via de slokdarm in de maag arriveert. Een 'steen' op de maag kent het paard in dit geval niet.

Ik blijf erbij dat ik vind dat je erg onverstandig bezig bent - verschillende wormsoorten kennen rustfases, die ook door een normale wormkuur dan niet bereikt worden. Komen die opeens in een zet los ( zoals bv bij bloedwormen het geval is) dan kun je maar beter ervoor zorgen dat alles echt zoveel mogelijk uitgeroeid wordt met een sterk werkend middel. Zelfs eitjes tellen geeft niet altijd een juiste indicatie van de hoeveelheid wormen... zoals die al lang uit het verteringssysteem vertrokken zijn, en elders in de organen van je paard grote schade aanrichten.

En wat Isabel schrijft is terecht - de kans dat uiteindelijk wormen resistent worden is niet ondenkbaar. De oorzaken van resistentie zijn bijna altijd te herleiden naar onderdosering en gewenning aan de stof. En daar zitten we echt net op te wachten - die verantwoordelijkheid heb je niet alleen tegenover jezelf en je eigen paard maar ook voor de hele paardengemeenschap.En dat zal je misschien een zorg zijn maar bedenk dat kleine dingen soms grote gevolgen hebben!

Marianne

Over wormkuren gesproken..... :)

Ik kreeg vandaag bij mijn paardenblaadjes een folder van Agri-winkel meegestuurd: ze hebben op dit moment een aktie voor paardenbezitters: diverse soorten wormkuren voor zeer lage prijzen!!
Alle bekende merken voor de helft van de prijs!
Voorbeeldje: Eqvalan normaal zo'n € 13,- nu bij hen voor zo'n € 6,-

Dus voor wie een voorraadje wil kopen, dan is het de moeite waard om even op de site www.agriwinkel.nl te kijken!

Ons bent zuunig!

Marianne

E Hanse schreef op zaterdag, 4 december 2004, 8:45:


Agri-winkel:

Noromectine € 6,- ps
Hippomec € 6,49 ps ( 12 halen, 11 betalen)
Equest € 12,95
Eqvalan € 10,22 (20 halen, 18 betalen)

Paardendrogist: Hippomec € 6,95 ps ( bij meer spuiten,lagere prijs)

Noromectine en Hippomec bevatten evenals de standaard merken als Eqvalan 120 mg Ivermectine en werken tegen alle wormen, incl. horzellarven. Alleen Equest werkt ook nog tegen lintworm.

Hippomec is ook verkrijgbaar voor paarden zwaarder dan 600 g; het heet Hippomec 800 - circa € 9,-

Groet, Marianne

Arme Coralie! :), door je waarschijnlijk goedbedoelde opmerking over het verdunnen van wormkuren, krijg je heel wat met ons te stellen! Nich heeft er zijn nachtrust voor opgeofferd, ook mij heeft het bezig gehouden!!

Er viel mij nog een gedachte in, die min of meer aansluit op Nick's verhaal: stel je nu eens voor een prachtige rozenstruik in je tuin. Op een dag constateer je dat die mooie plant werkelijk ónder de luis zit.
Laat je ze zitten die luizen, dan zuigen die beestjes de blaadjes van de roos leeg, veroorzaken gele en bruine plekken, rollen blaadjes op om nóg meer luizen te creëren.. einde mooie rozenstruik
Bovendien trek je ook nog een legertje mieren aan die de zoete afscheiding van die luizen lekker vinden.. krijgt je ook nog eens de kriebels en als het er veel zijn, ondergraven ze met grote nesten ook nog eens je straatje.. jij zakt weg, zwikt door je enkel, breekt je been.. fijn!!
Overdreven zeg je? Klein voorbeeldje: véél wormen in de darmen migreren, gaan dóór de darmwand heen. Resultaat: irritatie, ontstekingen, schade, koliek.. kan de DOOD van je paard veroorzaken. En dan nog niet te spreken van de wormen die in de lever, long en andere organen terecht komen.

Okay, terug naar de roos.....Wat doe je? Je pakt een spuitfles en vult deze met water of zeepsop.. en spuit in de hoop de luizen te verwijderen. Okay, een paar zullen er verzuipen, een paar luizen wassen de handjes in het zeepsop en de meeste vluchten weg naar een plek waar het water niet komt. Het zonnetje schijnt, het water droogt op. en de luizen zijn in volle glorie terug om je struik verder te ruïneren.
Effectiever is dus - als je tenminste je rozenstruik gezond wilt houden (oftewel lees: je paard) - de échte gifspuit er maar even bij te halen en de luizen te doden. Resultaat: mooie rozenstruik die mooie blommen geeft waar je van kunt genieten.

Marianne

Peter Donck schreef op zaterdag, 4 december 2004, 10:45:


Ik weet er niet zo veel van want ik hou de paarden liever bij huis en heb wel wat twijfel over jonge paarden laten socialiseren in een grote groep die niet door mensen begeleid worden. Maar, voor wat het waard is: er zijn talloze mensen die paarden in de gelegenheid ( of liever hun bazen) stellen in de 'opfok' te gaan ( adressen vind je meestal in de professonele paardenliteratuur, Paardenkrant bv), misschien vind je met Google onder 'opfok' ook wel adressen. Daarnaast weet ik dat Stal Mansour in Arnhem de manegepaarden altijd een tijdje zomervakantie gunt en die zetten hun paarden voor zover ik weet, in een natuurgebied.
Bij ons in de buurt is iemand die polopaarden winterland geeft ( paarden worden alleen in de zomer gereden).

Groet, Marianne
*spreek niet, leer luisteren*

Peter Donck schreef op zaterdag, 4 december 2004, 12:11:


Ik was niet van plan om een plantkundige discussie te starten met mijn rozenverhaaltje - was slechts bedoeld om duidelijk te maken dat je aan luizen (= wormen) bestrijding effectief iets moet doen om je plant (= paard) te beschermen. En, ik beweer niet dat de luizen niet terugkomen. Die komen terug, nét als de wormen!! :)

Lezen.. fantasie gebruiken en geen dingen zien die er niet staan! :)
Marianne

Peter Donck schreef op zaterdag, 4 december 2004, 12:14:


Ja, die zijn er; Staatsbosbeheer, natuurbehoudverenigingen ( zoals bij ons 'Het Gelders Landschap' ) ..en privé personen, zoals hierboven vermeld.
Groet, M.

Annemarie lambij schreef op zaterdag, 4 december 2004, 19:37:


Joh, wat beroerd..!
Dit lijkt inderdaad op een acute vergiftiging maar zonder de uitslag van het bloedbeeld te kennen, kan ik er ok niks zinnigs over zeggen.
Atypische myopathie ..? Ligt niet voor de hand maar zou kunnen, ook al heb ik begrepen dat er na de aantasting door de ziekte, dit meestal binnen 24 uur fataal is en geen 'lever-verschijnselen' geeft: deze ziekte is gerelateerd aan spierafspraak ( hart, longen, bewegingsapparaat etc) - dat is in het bloed of na autopsie terug te vinden. Je zou het de DA kunnen suggeren en vragen of hij kontakt kan opnemen met Dr Votion in Luik (Universiteit) - als nodig moet je me maar even privé mailen dan kan ik je aan haar contactadres helpen. Vergiftiging dmv Jakobskruiskruid lijkt me onwaarschijnlijk - de leverafbraak daardoor is niet acuut - dan zouden er toch al een heel poosje allerlei klachten geweest zijn.

Ik ben idd erg benieuwd wat uiteindelijk de bevindingen zijn..

Marianne

HannahFroukje schreef op zaterdag, 4 december 2004, 21:36:


Och.. de Homeopatische Materia Medica en de Repertoria bieden wel uitkomst.. de fantasie is grenzeloos. Wij wachten allemaal op het bewijs dat water geheugen heeft.
Gewoon arts wordt je overigens ook niet op een regenachtige zondagmiddag :)

Marianne