trea hoex schreef op maandag 20 oktober 2008, 14:22:


Hi Thea,

Ik weet niet wanneer dat deze in verval is geraakt, maar ik kan je verzekeren dat deze in America in de wetenschappelijke en universitaire wereld weer helemaal terug is.
Op de laatste ClickerExpo in Maart 2008 heb ik toch minstens 3 gerenomeerde sprekers hierover horen spreken.
Natuurlijk staat de wereld niet stil en zijn vele andere hiermee door gegaan.
Uiteindelijke is behaviorisme een echte stroming geworden die voor alle levende wezens geldt.
Zoek maar eens op het woord "behaviorism" op amazon.com toch een kleine 12000 boeken met nog 10tallen titels die gaan verschijnen de komende maanden.

Een aantal van de boeken staan bij mij in de kast en hebben van mij (en de mensen die bij mijn lezingen over de theorie achter het clickeren zijn geweest) een betere trainer gemaakt.
Ik denk nu veel meer over zaken na als voorheen, wat het eindresultaat alleen maar ten goede gekomen is.

Groet
Conrad

Goede Morgen Myriam,

Je dacht er onderuit te komen door niet je jaardag in te vullen in je profiel.
Helaas is dit niet gelukt.

Gefeliciteerd met je 35ste verjaardag
Dat deze dag en alle nog komende dagen dat mogen brengen wat jij verdient.

Groet
Conrad van Pruijssen

Jongens en Meisjes,

Zo'n kippen clicker workshop is echt een geweldige ervaring.
Ik vind het vreemd dat mensen iets niet willen doen waardoor ze een betere trainer kunnen worden, dat willen we toch allemaal.
Niemand heeft iets te verliezen alleen maar te winnen.

Dat moet toch iedereen willen

Hoe weet ik dat je er een betere trainer van wordt.
Alle grote dieren trainers op deze wereld hebben kippen clicker workshop gevolgd bij Bob Bailey zelf, Marie Fogelquist, Terry Ryan of andere.
Geloof mij, daar zaten ook paardentrainers en ruiters bij zowel uit de dressuur als de klassieke dressuur uit Nederland, Belgie, Duitsland en Australie.

Wat zij nu nog met clickeren doen, ik weet het niet, het maakt me ook niets uit.
Wat ik wel weet is dat ze allemaal betere trainers zijn geworden.

Groet
Conrad

Piet schreef op vrijdag 28 november 2008, 21:12:

Jongens en Meisjes,

Ik doe graag mee met elke initiatief.
Ik heb niet eens gelezen wat het is.

Waarom, ik kan alleen maar winnen.
Het is leuk om mensen aan het werk zien.

Ik zeg ja

Groet
Conrad

Piet schreef op zaterdag 29 november 2008, 10:43:

Chickens, Kippen

Vandaag had ik Piet meegenomen om kippen te gaan trainen die door een universiteit gebruikt worden voor onderzoeksdoeleinden.

De vorige keer heb ik met de onderzoeker een concept protocol opgesteld hoe je kippen kan trainen (de basistraining voordat je zeg echt iets kan aanleren). Waarbij het van belang is om de kippen eerst handtam te maken en te zorgen dat ze niet meer bang zijn voor het voerbakje en de clicker. Clickeren met Kippen is echt een vak apart dat bleek ook weer vandaag.

De onderzoeker had sinds de vorige keer een grote vooruitgang geboekt. De meeste kippen waren nu goed handtam en konden gebruikt worden voor de volgende fase. Het gaan aanleren dat er een verband is tussen de clicker en het voer om daarna de link te leggen dat de kip een bepaalt gedrag moet vertonen om de click te horen die leid tot de beloning.

Vandaag heeft de onderzoeker onder begeleiding een aantal kippen zo ver kunnen krijgen dat ze link gingen leggen tussen de taak, de click en de beloning. Met als resultaat dat de kippen op de zwarte stip gingen pikken.

De volgende stap is dat we de zwarte stip kleiner gaan maken om daarna de zwarte stip te verplaatsen om de kippen er zo snel als mogelijk heen te laten lopen en op de zwarte stip te pikken.
Dan zijn de kippen “clickerwijs” en kunnen ze getraind worden voor de 2 operant taken die nodig zijn om het onderzoek uit te voeren.

De stappen waarbij ik haar help zijn de stappen om een kip de basistraining te geven voordat je ermee kan clickeren. Dit is iets wat bij de kippen die je op een kippenkamp of chickencamp gebruikt al gebeurd is. Dit werk zie je niet als je naar die prachtige filmpjes op internet kijkt waar kippen al allerlei dingen kunnen.

Het valt haar tegen hoeveel werk hier in zit en hoeveel ervaring met trainen hiervoor nodig is.

Volgende week ga ik haar nog een keer helpen zodat ze daarna de kippen verder zelf kan klaar maken om ze de 2 operant taken aan te leren.

Ik hou jullie op de hoogte.

Groet
Conrad van Pruijssen
Clickeren with Chickens

Inge Teblick schreef op woensdag 11 februari 2009, 8:36:


Ik weet niet was gaming is maar het zou hetzelfde principe kunnen zijn.

Het principe loose-shift / win stay is iets wat je vaak ziet als je dieren een vorm van discriminatie aanleert bijv kleur of object discriminatie.

Een korte beschrijving.
Je hebt 3 objecten neergelegd en wil dat het dier een specifiek object 2 aanraakt.
Hij begint bij object 1 met zijn neus het object aan te raken. Hij hoort geen click en weet dus dat dit niet het juiste is, hij gaat dan naar het volgende object toe. Dit noem je dus loose (verliezen) / shift (naar het volgende object).
Hij raakt nu object 2 aan met zijn neus en hoort de clicker. Als je meteen daarna meteen weer vraagt om object 2 aan te raken is de kans heel erg groot dat het dier meteen het juiste antwoord geeft. win (hij heeft er iets voor gekregen) / stay (dus blijft hij bij dat object).

Tips, die dit probleem kunnen voorkomen.
- haal het object wat iets oplevert weg, waardoor het dier niet meer beloont kan worden, en stel de vraag opnieuw
- zorg dat je met iemand anders samen traint dan kan deze het "HOT" object weghalen.
- zorg dat je regelmatig de objecten van plaats verwisseld, heel veel dieren denken dat het om de positie gaat ipv het object.
- leg de objecten verder uit elkaar waardoor je het zelf beter kan zien.
- leg de objecten verder van jezelf vandaan waardoor het dier er specifiek heen kan lopen

Wil je zeker weten dat het dier objecten of kleuren kan discrimineren dan is het verstandig om op de volgende manier te testen.
- stel 10 vragen, van deze 10 vragen moet hij 8 keer het correcte discrimineren.
- doe dit 10 keer, het dier moet dan 8 van de 10 keer, de eerste keer het juiste discrimineren, gebeurt dit niet dat past het dier het principe loose - shift / win stay toe.
Op deze manier heb je een score van 80% groot genoeg om het geen toeval meer te noemen.

Ik hoop dat dit voor iedereen wat extra verduidelijking geeft. Het is een principe wat niet alleen voor clickertraining werkt maar ook voor andere vormen van training.

Groet
Conrad
Subtiel Clicker Training

Wil je meer weten of zelf leren hoe object of kleurdiscriminatie werkt. Ik wil samen met 10 geinteresseerde hier aan werken in de maanden mei en juni in het midden van het land. We gaan dit met honden en paarden doen.

Hi,

Ik heb niet alles gelezen maar zie 1 belangrijk ding waar ik graag iets aan wil toevoegen.

Ik lees dat Nathalie zegt: "het paard had even een leider nodig"

Daar ben ik het helemaal mee eens.
Een leider op basis van:
Macht (leg je op, ??????? training)
Gezag (verdien je, clickertraining)

Macht: kan je altijd toepassen. (als je hier toe tenminste hierarchisch in staat bent)
Gezag: is iets waardevols wat je moet verdienen, onderhouden en continue laten zien, de lange termijn gedachte achter clickertraining.

Warme Groet
Conrad

Piet schreef op donderdag 12 maart 2009, 9:50: